Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria Kutilainen s. 1.1.1795

Täällä voi kysyä apua epäselvien tekstien tulkitsemiseen.
EilaH
Viestit: 49
Liittynyt: 02.09.2021 19:00

Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria Kutilainen s. 1.1.1795

Viesti Kirjoittaja EilaH » 17.01.2025 00:10

Olen etsinyt Marian alkuperää, mutta en ole löytänyt Angerian perhettä, johon voisi yhdistää hänet.

Hänen tulostaan Siikajoen pappilaan kasvattilapseksi kerrotaan rippikirjoissa, mutta selitys on sotkuinen:
Siikajoen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1805-1812 (IAa:10), jakso 72, sivu 68: nro 51 Prästegärden Kyrkoherden; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1247836653

Siikajoen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1813-1819 (IAa:11), jakso 72, sivu 69: no 51 Prästegården; Kansallisarkisto: Siikajoen seurakunnan arkisto - IAa:11 Rippikirja 1813-1819, jakso 72, sivu 69: no 51 Prästegården; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1247840630

Kysyin asiasta jo aikaisemmin foorumilla ja Hapero ja tuulacu auttoivat tukkoon menneiden kohtien lukemisessa. Isän nimi näyttäisi olevan Kotilain ja paikkakunta Uleåsuu. Siksi etsin Mariaa Oulunsuusta, josta löytyi Henrik Henriksson Kutilainen s. 28.7.1766, vaimo Maria (Andersdr.?) Paakkari s. n. 1765 ja Maria s. 1.1.1795. Äiti ja tytär muuttivat Lumijoelle ja sieltä Revonlahdelle, jossa äiti Maria kuoli 29.5.1805. Myös isä Henrik oli lähtenyt Oulunsuulta 11.4.1797, mutta hänestä en ole löytänyt tietoja se jälkeen. Maria tuli Siikajoen pappilaan 1805. Rippikirjassa Angeria nimen alla on joku toinen nimi. Oletan, että Marian äiti saattoi olla piikana Angerian talossa ja sieltä lapsi lähetettiin pappilaan.

Hyvästä valokuvasta rippikirjan sivuista voisi saada varmistusta oletuksille.
Onkohan sellaisia mahdollisuus tilata?

Tarvittiinko kasvattilapsen ottamisesta mitään ilmoitusta tai päätöstä minnekään?
Yritin katsoa tuomiokirjoista, holhous- ja ilmoitusasioista, olisiko asiasta mainintaa, mutta en löytänyt. Tosin käsialojen ja asiasisältöjen lukeminen on minulle hankalaa.
AngeriasOngelmaVerB.png
AngeriasOngelmaVerB.png (204.25 KiB) Katsottu 9299 kertaa
Viimeksi muokannut EilaH, 06.02.2025 21:26. Yhteensä muokattu 4 kertaa.

Hapero
Viestit: 776
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja Hapero » 17.01.2025 01:41

Vielä hieman uutta yritystä.
Liitteet
MariaErvastVer3 - Copy.jpg
MariaErvastVer3 - Copy.jpg (149.2 KiB) Katsottu 9141 kertaa

Sede
Viestit: 62
Liittynyt: 11.01.2015 14:26

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja Sede » 20.01.2025 17:03

sulla varmaankin on nämä jo tiedossa...https://www.geni.com/people/Maria-Kutil ... 0541059821

Siikajoen seurakunnan arkisto - ID:1 Rippilasten luettelo, 1800-1817,1820-1851 1800-1851, jakso 15: 1810; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1247913322 / Viitattu 20.1.2025

EilaH
Viestit: 49
Liittynyt: 02.09.2021 19:00

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja EilaH » 20.01.2025 20:49

Kiitos Sede! Mahtavaa! Aina kannattaa kysyä. Olen etsinyt tietoja suuresta määrästä rippikirjoja ja kohtalaisesta määrästä henkikirjoja ja geni-tietoja. Yleensä olen käynyt rippilapsetkin läpi, mutta en tällä kertaa. Tässä on mukavasti sama syntymäaika kuin Maria Henriksdotter Kutilaisella. Hyvä löytö.
Muutenkin minulta saattaa jäädä huomamatta jotain, mikä olisi ihan nokan edessä. Foorumin apu on tärkeä.

Olishan tässä vielä selvitettävää. Henrik Kutilaisen kuolema ja Maria Paakkarin alkuperä jne.

Hapero
Viestit: 776
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja Hapero » 20.01.2025 21:32

Tässä taas on kiinnostavaa se, että vasta rippikoulussa on ehkä enemmän kiinnostanut syntymäaika, vaikka myöhemmin rippikirjoissa taas kuitenkin se 1797, mikä on kai mahdotonkin, jos ripille laskettu 1809 (vai 1810?). Siinä "Angerian" alle jäävässä voi vallan hyvin olla jopa se Kutilain, kun nyt katsoo, mitä ei ole jäänyt uuden kirjoituksen alle, en nyt liitä kuvaa, kun allekirjoittaneen pitää aina poistaa jokin vanha liite alta.

Papistosta Frosterus Ja Carp ovat olleet pitkäaikaisia, ylimääräisistä Groen poistunut 1810.
https://hiski.genealogia.fi/seurakunnat ... ML&LANG=FI

Sede
Viestit: 62
Liittynyt: 11.01.2015 14:26

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja Sede » 21.01.2025 11:56

mahdollinen Maria, Oulussa siskonsa Margaretan kanssa...Oulu Tuomiokirkkoseurakunta rippikirja 1785-1792 (IK130 IAa:12) Sivu 33 No 41 Heikell ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 80&pnum=43

juttua Margaretasta....https://suku.genealogia.fi/archive/inde ... 40921.html

siskot perheen kanssa Rantsilassa...Rantsilan seurakunnan arkisto - IAa:2 Rippikirjat 1755-1766, jakso 86, sivu 171: Tårppare: ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1247260938

isä Genissä...https://www.geni.com/people/Antti-Paakk ... 6276401879

EilaH
Viestit: 49
Liittynyt: 02.09.2021 19:00

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja EilaH » 21.01.2025 17:43

Kiitos taas Sede ja Hapero! Oli hyvä muistuttaa tästä Oulussa piikoneesta Maria Paakkarista. Jostain syystä en pitänyt häntä sopivana tähän sukuun, mutta tarkastin uudelleen ja vaikuttaa hyvin lupaavalta.

Anders Andersson Akkanen Paakkarin ensimmäinen vaimo näyttää olevan Chirstina Christersdr Angeria s. 4.7.1738 (avio 11.4.1756 Siikajoki). Liitosta syntyi 18.7.1758 Maria. Aluksi Anders perheineen asui appivanhempien luona. https://digihakemisto.net/item/1247821109/5962404193/71
Sitten Anders ja Kirsin muuttivat Paavolaan, jossa Chirstin kuoli 30.7.1761. Maria Andersdotter näin alaustavasti näyttäisi jääneen Revonlahdelle äidinisä Christer Angerian luo. Em. rippikirjassa on mågsdr Maria Andersdr, kun vanhemmat eivät enää ole paikalla.
Saattaa olla että Maria Andersdr. Paakkari on palannut Maria Henriksdr:n kanssa Revonlahdelle Angerian sukulaisille ja kuoli siellä 1805.
Täytyy kerätä todisteita.

Hapero
Viestit: 776
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja Hapero » 21.01.2025 20:50

Maria Paackari on kuollessaan 29.5.1805 merkitty olleen 40 vuotta ja 13 päivää (yksi viikko ja 5 päivää) vanha, eli s. suunnilleen 17.5.1765.

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 7&pnum=194

Mielenkiintoisen tarkka iänmääritys, eli mistähän tämäkin on otettu, jos nyt epäilty on syntynyt 18.7.1758.

Margeta syntynyt Paavolan kirjoissa, jos se nyt kenellekään epäselvillä olikaan.
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 59&pnum=33

EilaH
Viestit: 49
Liittynyt: 02.09.2021 19:00

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja EilaH » 23.01.2025 17:30

Jos käsialojen tuntijat vielä auttaisiva tämän sivun https://digihakemisto.net/item/12474689 ... 539284/178 Maria Paackarin ja Maria Kutilaisen kohdalla olevien kirjoitusten kanssa. Osata on pikkukuva. Oletan, Maria Paackarin nimen edessä lukee Hustru, ehkä, ja tultu on Lumijoelta, död on selkeästi kirjoitettu. Muista en ala arvaamaankaan.
1797_1805_paakkari_kutilainen_revonlahti_c700.png
1797_1805_paakkari_kutilainen_revonlahti_c700.png (143.23 KiB) Katsottu 8646 kertaa

Hapero
Viestit: 776
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja Hapero » 23.01.2025 22:30

Tässäkin siis avaaminen toiseen välilehteen näyttää sen täydessä koossaan. Hiiren oikea nappi ja siitä valikon ensimmäinen.
Liitteet
MariaPaackariJaTytärRevonlahtiB - Copy.jpg
MariaPaackariJaTytärRevonlahtiB - Copy.jpg (174.74 KiB) Katsottu 8608 kertaa

EilaH
Viestit: 49
Liittynyt: 02.09.2021 19:00

Re: Maria Henriksdotter Ervast ent. Angeria s. 1.1.1797?

Viesti Kirjoittaja EilaH » 06.02.2025 21:14

YHTEENVETO MARIA HENRIKSDOTTER KUTILANEN / ANGERIAN JA HÄNEN VANHEMPIENSA VAIHEISTA
Koska keskustelu näyttää loppuneen, laitan tähän tietoja, jotka perustuvat kirkonkirjoihin. Olen melkoisen varma, että oikeat vanhemmat löytyivät esi-äidilleni Marialle. Ajattelin laittaa kaikki lähteet linkkeineen, mutta niitä on paljon ja hankaloittaisivat lukemista.

Maria Henriksdotter Angeria Kutilainen

AIKAJANA

1795 syntymä 1.1.1795 Oulunsuu
Ulsu, Torparen Henric Kutilaises och hust. Marias dotter Maria.
(Siikajoen RKirjoissa s. 1.1.1797)

1796 Muutto Oulusuulta lähtö (mahdollisesti Lumijoelle?)
Maria And:dr muuttotodistus 29.3.1796, Henrik lähtenyt RK:n mukaan 11.4.1797
Noin 1796

1798 Muutto Lumijoelta Revonlahdelle, Maria Andersdr Paackari ja tytär Maria Kutilainen

1805 äidin Maria Paakkarin kuolema 29.5.1805, Revonlahti

1805 Muutto Revonlahdelta Siikajoen pappilaan som fosterbarn

Kasvattivanhemmat

Siikajoen kirkkoherra Jakob Arndt Simoss. Carp. Syntynyt 23.10.1753 Vaasa. Kuollut 15.07.1820 Siikajoki. Puoliso 1:o 1778 Oulu, Catharina Christina Zachriksesdr. Toppelius. Syntynyt 01.01.1763 Oulu. Kuollut 14.09.1827 Muhos.

1810 Rippikoulu Maria Henr. Angeria s. 1.1.1795:

1792 Avioliitto Abraham Henrikinpoika Ervast
11.11.1819 Siikajoki
Husbonden och ungkarlen Abram Henriksson Ervast och ogifte Pigan Maria Henriksdr Angeria både ifrån Moderkyrkan. Wigde å Prästegården med skrud.

Avioliitossa syntyneistä lapsista ainoa aikuiseksi elänyt oli Albertina:
Albertina Abrahamsdr. Ervast. Syntynyt 18.11.1825 Siikajoki. Kuollut 20.03.1906 Raahe. –Puoliso 12.07.1844 Siikajoki, Juho Samuelss. Hirvaskari (talollinen). Syntynyt 29.10.1825 Siikajoki. Kuollut 07.04.1914 Raahe.

Kuolema
17.9.1868 Niemi, Siikajoki.
Lähde RK 1867-1880

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Maria Henriksdotterin äiti
Maria Andersdotter Paakkari (Angeria)


AIKAJANA

1758 Syntymä 18.7.1758
Angeria, Revonlahti, Finland
Maria, 18. F. Anders Andersson Ackanen, M. Chirstin Christersdotter.
(RKirjoissa s. 1759, 1769, 1765)

1761 Marian äidin Kirstin Kristersdotterin Kuolema 6.12.1761, Paavola.
Syy: keuhkotauti

1762 Marian isä Anders Andersson Paakkari Akkanen meni naimisiin Anna Påhlsdotterin kanssa. Samana vuonna he saivat Margeta-tyttären. Perhe muutti Rantsilaan, jossa Anders kuoli 20.10.1780.

1758-1783 Asuinpaikka Revonlahti no 32, Angeria
Ikä 0-25 v.

1783 Muutto Revonlahdelta Angerian talosta Siikajoelle
Noin 1783

1788 Muutto Ouluun
Noin 1788

1792 Avioliitto Henrik Henriksson Kutilaisen kanssa
22.2.1792 Oulu (Kapsin mukaan, lähde?)

1792 10.11.1792 Tyttären syntymä: Britha Catharina Henriksdotter Kutilainen, Oulujoki, Oulu
Ulsu, Drengen Henric Kutilain och Hustru Maria Paackaris dotter Britha Catharina.

1793 26.9.1793 Tyttären kuolema: Britha Catharina Henriksdotter Kutilainen, Oulujoki
Ulsu, drengen Henric Kutilaises dot. hosta 9 kk.

1795 1.1.1795 Tyttären syntymä: Maria Henriksdotter Angeria Kutilainen, Oulunsuu
Ulsu, Torparen Henric Kutilaises och hust. Marias dotter Maria.

1796 Muutto, betyg 29.3.1796
Oulujoelta MINNE? ilmeisesti aikaisemmin kuin Henrik

1798 Muutto Lumijoelta Revonlahdelle Maria Paakkari ja tytär Maria Kutilainen

1805 Kuolema 29.5.1805, Revonlahti, Svagsinte hustrun Maria Paakkari, mjeltsj. G(ift) 40 v.
(Ikä 46)

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Maria Henriksdotterin isä
Henrik Henriksson Kutilainen


AIKAJANA

1766 Syntymä 28.7.1766, Sotkajärvi, Utajärvi.
Henric Kutilaises och hustrun Brithas son Henricus.

1790 Muutto Muhokselta Ouluun tai Oulujoelle
Ikä ~24

1792 avioliitto Maria Andersdr. Paakkarin kanssa (Kapsin mukaan, lähde?)

1797 Muutto 11.4.1797, Oulujoelta MINNE? ilmeisesti myöhemmin kuin vaimo Maria

Kuolema: aika ja paikka ei ole tiedossa

Vastaa Viestiin