Lukuapua kaivattaisiin

[akhenaten]

Hei!

Osaisikohan joku auttaa. Hulda Emilia Gummerus on synnyttänyt lapsen avioliiton ulkopuolella, mutta mitähän noiden rippikirjojen liitemerkinnät kertovat. Sen ymmärsin, että Hulda on vihitty 14.1.1879 Anders Brandtin kanssa, mutta mitä muuta?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 64/392.htm

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 64/592.htm

Kiitoksia jo etukäteen avusta!

[EevaH]

Rippikirjan merkintä on Anders Brandtin kohdalla ja kertoo, että Anders on antanut 9.11.1877 morsiamenaan (såsom sin fästeqvinna) kirkottaa Hulda Emilian sivulta 509. Loput kirjaimet ja numerot kertonevat missä papin muistiinpanoissa on asiasta kirjattu lisää. Tämä lausunto vastaa siis isyyden tunnustamista, kihlaparin lapsi sai automaattisesti aviolapsen statuksen. Lapsi on merkitty kirjaan pariskunnan jälkeen huomatuksella "dotter före vigseln". Luultavasti tämän vuoksi Hulda Emilia on kirkotettu (kyrkotagen) eikä ripitetty (absolverad), kuten oli tapana lapsen ollessa avioton.

[akhenaten]

Kiitos mahottomasti EevaH, pelastit päiväni! Täytyy ruveta oikein urakalla opettelemaan noiden tekstien lukemista. Välillä tahtoo olla vaan niin mahottoman pienelläkin noi tekstit, että ei meinaa millään saada selvää.

[EevaH]

Joo, nää huomautukset on usein pikkuruisia, kun ei siinä sarakkeessa ole tilaa litanioille, ja sulkakynäkin saattoi olla kesäterässä. Tämäkin piti pariin kertaan suurentaa, että alkoi erottaa jotain siitä. Mutta voin vakuuttaa, että kun näitä kahlailee, oppii koko ajan paremmin arvaamaan.

[timop]

Osaisiko joku sanoa, lukeeko viidenellä rivillä Lars Purhoin (169?) ja kuudennella Johan Larsson Purhoin (1714)? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 3_i/37.htm

Lars on avioitunut vuonna 1712 joten syntymävuosi on kai 1690. Viimeisestä numerosta ei oikein saa selvää.

[EevaH]

Minusta viidennenllä rivillä lukee Lesketär, joka on jatkoa edelliselle riville Broders Ea Christina. Seuraavalla rivillä voisi lukea son Jöran Larson Purhoin (tai sitten Pärson, riippuen siitä, miten pappi tapaa kirjoittaa P ja L -kirjaimet. Sen verran on viivoja päällekkäin, ettei tulkinta ole ihan varma. Muista asiakirjoista löytynee varmistuksia.
Näyttää siltä, kuin Kristinalle olisi merkitty kaksikin syntymäaikaa, 1699 ja 1698. Ehkä vuosi on korjattu tai sitten syntymäajat eivät stemmaa riveihin.

[timop]

Minusta viidennenllä rivillä lukee Lesketär, joka on jatkoa edelliselle riville Broders Ea Christina. Seuraavalla rivillä voisi lukea son Jöran Larson Purhoin (tai sitten Pärson, riippuen siitä, miten pappi tapaa kirjoittaa P ja L -kirjaimet. Sen verran on viivoja päällekkäin, ettei tulkinta ole ihan varma. Muista asiakirjoista löytynee varmistuksia.
Näyttää siltä, kuin Kristinalle olisi merkitty kaksikin syntymäaikaa, 1699 ja 1698. Ehkä vuosi on korjattu tai sitten syntymäajat eivät stemmaa riveihin.

Kiitos avusta. Larsia ei siis ollut täälläkään.
Lars Purhonen ja Cristina Leskinen ovat aviopari ja tuo Jöran saattaisi olla Johan, joka on heidän v.1714 syntynyt poika ja alapuolella Carin Eronen (s.1723) Johanin vaimo vaimo.
Löytyvät myös täältä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 3_i/29.htm
Larsista haluaisin lisätietoja ja en ainakaan vielä ole löytänyt Juvan kirkonkirjoista.
Vaimo Cristina Leskinen on Rantasalmelta, kuten muidenkin 1700luvulla Juvalla asuneitten Purhosten vaimot. Paremmat vaimot Rantasalmella? Mene tiedä, 1800luvulla Purhoset kuitenkin muuttivat Rantasalmelle.

[EevaH]

Tää löydöshän tarkoittaa sitä, että Lauri on kuollut ennen rippikirjojen alkamista v. 1741, koska vain hänen leskensä on mainittuna. Hän on kuitenkin eka rivillä mainitun Samuelin veli, joten siitä voi jatkaa taaksepäin, samat vanhemmat - tai ainakin isä. Laurille ja Kristiina Leskiselle on Hiskiin merkitty 4 lasta vuosilta 1722-1732. Myös haudattujen loki on tallessa 1718 tai 1719 lähtien, luultavasti Lauri löytyy siitä, mutta netissä ei sitä taida olla. Vihityt ja muuttaneet alkavat Juvan kirkonarkistossa vasta 1790-luvulta. Ajalta enne rippikirjojen alkua on turvauduttava esim. henkikirjoihin, joita on digitaaliarkistossa 1600-1700-luvuilta useita kymmeniä.

[timop]

Tää löydöshän tarkoittaa sitä, että Lauri on kuollut ennen rippikirjojen alkamista v. 1741, koska vain hänen leskensä on mainittuna. Hän on kuitenkin eka rivillä mainitun Samuelin veli, joten siitä voi jatkaa taaksepäin, samat vanhemmat - tai ainakin isä. Laurille ja Kristiina Leskiselle on Hiskiin merkitty 4 lasta vuosilta 1722-1732. Myös haudattujen loki on tallessa 1718 tai 1719 lähtien, luultavasti Lauri löytyy siitä, mutta netissä ei sitä taida olla. Vihityt ja muuttaneet alkavat Juvan kirkonarkistossa vasta 1790-luvulta. Ajalta enne rippikirjojen alkua on turvauduttava esim. henkikirjoihin, joita on digitaaliarkistossa 1600-1700-luvuilta useita kymmeniä.

Arvelin kyllä Samuelia Laurin veljeksi, mutta aivan varma en ollut siitäkään. Joten kiitos varmistuksesta.
Sulkavalla 24.6.1677 vihityt (Jockas) Johan Larsson Purhoin ja Beata Henrichsdr. Kostiain ovat ehdolla vanhemmiksi näille, pitäisi yrittää tarkistaa jotenkin.

Hieman hämmentää tuo Kristiinan ikä. Lauri ja Kristina ovat vihitty vuonna 1712, tieto löytyy Rantasalmen vihityistä.
Oliko 14-vuotiaan mahdollista avioitua noihin aikoihin? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 896/14.htm
(Kolmanneksi alin pari oikealla sivulla)

[EevaH]

Ensinnäkin, Kristiinan ikää ei kukaan tienne, ei ainakaan pappi, joka sen on joutunut kirkonkirjaan arvaamaan. Ihmiset itse eivät tienneet ikäänsä, joka käy ilmi mm. useista käräjäpöytäkirjoista.

Toisaalta, tyttöjen (ja aiemmin poikienkin) avioitumisikä oli tosiaan alhainen. Karskelan Sukututkijan tietokirjan mukaan tyttöjen avioitumisikä nostettiin 15 vuoteen 1721, mutta hän ei mainitse, millä määräyksellä. Valtakunnan laki 1734 säätää naisten alimmaksi avioitumisiäksi 15 ja miesten 21 vuotta. Jälkimmäistä jouduttiin osittain perumaan, koska "rahvas on niin usein vaivannut Hänen Kuninkaallista Majesteettiaan anomalla lupaa ..." Tätä ennen naisten ikäraja oli 13 vuotta. Omassa suvussani on kuitenkin tapaus, jossa todistettavasti 13-vuotias tytär on vihitty 1736. Eli kyllä 14-vuotiaan avioituminen oli täysin mahdollista, joskin harvinaista. Yleensä poikkeuksellisen alhaiset avioitumisiät kertovat siitä, että suku oli hupenemassa ja pyrittiin varmistamaan sen jatkuvuus.

[timop]

Ensinnäkin, Kristiinan ikää ei kukaan tienne, ei ainakaan pappi, joka sen on joutunut kirkonkirjaan arvaamaan. Ihmiset itse eivät tienneet ikäänsä, joka käy ilmi mm. useista käräjäpöytäkirjoista.

Aivan, eli täytyy vain yrittää päätellä.
Asutuksen yleisluettelosta ainakin löytyy Laukkalan purhosia. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1507099 Tällä sivulla on ilmeisesti kyseinen Lars ja hänen isänsä Johan, Samuelkin näyttää olevan. 1701 ilmestyy Lars ensimmäisen kerran, voisiko hän siis olla n. 15vuotias tässä?
Tarkoittaako h:o vaimoa?

[EevaH]

Asutuksen yleisluetteloa en ole lukenut, koska sitä ei ole keskeisiltä tutkimusalueiltani laadittu. Mutta jos Lars ilmestyy jonain vuonna henkikirjaan, on hän tuolloin ollut n. 16-20-vuotias. Kun ei kukaan tiennyt kenenkään ikää, oli tuonsorttista veronkiertoa helppo harrastaa ja usein nuori mies ilmaantuu henkikirjoihin vasta naimisiinmenonsa aikoihin. Tyttäret harvoin sinne edes ehtivät ennenkuin piiloutuvat nimikkeen mhu taakse. Ja kyllä, hu, ho, h:o jne. lyhenteet yleensä vaimoa tarkoittavat.

[timop]

Vuonna 1736 Samuel on alkanut isännäksi, mutta mitä lukee Larsin nimen alla http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4 ... 400&sy=400 Tarkoittaaako että Lars on kuollut, vai mitä?

...Tuota mainittua Karskelan Sukututkijan tietokirjaaa olen jonkin veran lueskellut.

Kiitos vielä vastauksista, niistä on ollut paljon apua.

[TerhiA]

Vuonna 1736 Samuel on alkanut isännäksi, mutta mitä lukee Larsin nimen alla http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4 ... 400&sy=400

Lars Purhoins
enka

/_TerhiA_\

[timop]

Ahaa, Laurin leski siis.
Kiitos.