Digiarkiston keskustelufoorumi

Lisa Johansdr:n nimen alapuolella on nimi Caisa Mattsdr, mutta mitä lukee Caisan nimen edessä, siinä on tytär, joka näyttäisi olevan yliviivattu, mutta entä sen edessä. Yritän löytää Lisa Johansdr:n synt.paikkaa ja vanhempia, jospa Caisasta olisi apua.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7000534

Caisa on "Stjufdr" eli tytärpuoli, siis tuon torppari Michel Johanssonin ja Liisa voisi hyvin olla hänen äitinsä, jos hän on avioitunut leskenä Mikon kanssa.

Kiitos EevaH. Liisa on vihitty piikana, mutta jos Caisa on Mikon tytärpuoli, niin on hyvin luultavaa, että liittyy vahvasti Liisaan.

Liisa on hyvinkin hänen äitinsä, kuten myös Viljakkalaan muuttaneen Marketan (kts. seuraava sivu). Pertan sivulla Liisalla merkintä Kyröensis, eli on Hämeenkyröstä kotoisin. En ole vielä selvittänyt mistä hän on tuonne Pertalle tullut.

Kiitos Jani. Eevalta saamani lukuavun jälkeen koitin selvitellä Lisan vaiheita ja Caisan. Minulla on ennestään tieto, että sai Michel Johanssonin kanssa pojan Michel 1803, eivät olleet vielä naimisissa (poika kuoli 1804), asuinpaikkana Gryms torp ja nyt kun katsoin sitä uudestaan, niin siellähän ovat molemmat tytöt, olen vain ohittanut heidät. Minulta huolimattomuutta.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7000535

Muistiinpanoissani on Luhalahti Köntti, mutta nyt en löydä muistilapusta merkintää miten olen tähän päätynyt, jossain sen on pitänyt lukea.
RK vuosilta 1784-1794. Synt.ajat ovat vähän sekaisin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6999627

Löytyi Helteeltä Köntille
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/j ... 4&pnum=468

Juu, näyttäisi siltä, että on tullut Ikaalisiin 1789 (Pertan sivu). Voisiko olla, että tuo Köntin sivulla Liisan yläpuolella olevan Matti Matinpoika olisi lasten isä? Myös hän Hämeenkyröstä (utan betyg) ja palaa sinne tuon rippikirjan aikana? Eihän heidän välttämättä ole tarvinnut olla naimisissa lapsia saadakseen... Mietin, että tarkoittaako tuo F.p. merkintä Liisan kohdalla kihlattua (förlovad), vai onko sillä jokin muu merkitys. En nyt muista nähneeni sitä Ikaalisten kirjoissa aikaisemmin, vaikka niitä melko paljon onkin tullut selattua.

Marketta Matintytär (1791) muuttaa Viljakkalaan tuon 1803-1808 rippikirjan aikana. Voisiko olla se Marketta, joka kuolee Viljakkalan Lemmillä 17.11.1812? Naapurissa Kourissa on nimittäin 1784-1805 rippikirjassa Liisa Juhontytär, joka muuttaa Ikaalisiin. Valitettavasti tuo kyseinen Hämeenkyrön rippikirja on erittäin huonosti pidetty, syntymäajat ja rippimerkinnät puuttuvat joten henkilöiden seuraaminen on hankalaa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 4&pnum=308

Koska edeltävässä kirjassa on syntymäajat merkattu hieman paremmin, lähdin käymään sitä läpi Viljakkalan kylien osalta. Loppupäästä löytyikin tämä Juho Carhelinin perhe:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=296

Siellä olisi sopiva Liisa Juhontytär (ja ainoa Viljakkalan kylissä asustava sopiva), s.1771. Ja sisko Maria muuttaa Ikaalisiin. Äiti Marketta muuttaa isän kuoleman jälkeen Viljakkalaan, tosin en nyt tällä istumalla löytänyt mihin taloon. On kuitenkin varmasti ottanut tyttärensä mukaan.

Juho ja Marketta ovat menneet Hämeenkyrössä naimisiin:
1768 Karhe Sold: Johan Carling Pig: Maria Henrichsd:r

Lapset Hämeenkyrön kastetuista:
12.3.1769 15.3.1769 Karhe Sold. Johan Carhelin Maria Henrichsdr: Maria
18.4.1771 19.4.1771 Karhe Sold. Johan Karhelin Maria Henrichsdr: Anna
3.2.1774 6.2.1774 Karhe Sold. Johan Karhelin Maria Henrichsdr: Matthias

Eli 18.4.1771 -> 16.4.1773, vaikuttaa melko varmalta?

Asian vahvistaisi havainnot Mariasta Ikaalisiin muuton jälkeen.

Kiitos Jani. Olet tehnyt valtavasti töitä Liisan löytämiseksi. Olen aamusta asti koittanut etsiä Mariaa, Liisan sisarta, onnistumatta. Liisan äiti Marketta ja varmasti myös Liisa, niin kuin kirjoitit lähtivät isä Johanin kuoleman jälkeen Viljakkalaan, eikö siihen kävisi Kourin talo, jonka jo löysit. Sieltä Liisa Ikaalisiin, siellä on pari Maria Henrikintytärtä, mutta onko kumpikaan Liisan äiti. Marketta oli miehensä kuollessa hyvin nuori, jos synt.aika pitää paikkansa niin 25 v. Voisi olettaa, avioitui uudelleen. Kourin talossa on yksi Maria Henriksdr ja pso Johan Henriksson sekä liuta lapsia.

Yksi Maria Johanintr s 1769, kuollut Hämeenkyrön Timissä. Luulen ettei ko Maria ole etsitty, laitan linkin kuitenkin
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/j ... 9&pnum=511

Ei ole sama Maria. Tässä vanhempiensa kanssa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 4&pnum=208

Ja sitten aviomiehen ja lasten kanssa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 0&pnum=274

Kyllä tuo Maria varmaan jossain vaiheessa eteen tulee.