Tulkinta-apua

[Marttaelina]

Etsin vanhempieni sukua Sortavalan mlk Tulolansaaren Putsinlahdesta.

Rippikirja 1757-1764 kuva 27:
Amb. Lamber s.1697 ja vaimo Helena s.1694

Kysymys son Michell s.1725 etsi hänen kaste tietoja.
syntyneet-vihityt ja kuolleet 1723-1739 on kuva 21 jossa on kaksi
lasta kastettu Putsinlahdesta.En osaa tulkita tekstejä? Osaako kuka auttaa
onko kyseessä son Milhell s.1725.
Ilmeisesti tietoja kirkonkirjoista ei löydy enää vanhemmalta ajalta.
Samassa rippikirjassa on Michel Lamber s.1694 voiko tulkita että hän olisi
Amb.Lamberin s.1697 veli ?

Kiittäen Marttaelina

[Maija]

Rippikirjan sivu:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 19&pnum=27
Minusta tältä sivulta ei voi päätellä, onko alimman perheen päämies ylimmän perheen päämiehen veli. Semmoinen epäilys tietysti herää helposti heidän ikänsä ja sukunimensä perusteella. Michelin kohdalla on mainittu isännimi Matts. Asia selviäisi, jos vaikka Ambrosiukselle löytyisi jossakin yhteydessä patronyymi.

Kastekirjan sivu (vuosi 1725):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 90&pnum=21
Ylempi Putzinlax/ Elias Waitis? och Anna Silfwendois Sån … Johannes….

Alempi Putzinlax/ Meihl? Lambers och Walborg Påhjalais dåt:r född d. 16 Junij döpt d. 24 d:o noe Charin Test: Johan Påhjalain, Lars Ahokas h:o Anna, Pig Charin Nissu
Tässä siis isänä on ilmeisesti joku suvun vanhempi Mikko ja lapsi saa nimen Kaisa.

[Maija]

Vanhoissa kastettujen luetteloissa on paljon puutteita, mutta myös rippikirjojen syntymäajat pitävät paikkansa usein vain suunnilleen. Voisikohan tämä Hiskistä löytyvä Michel Brusinpoika 1728 olla se Mikko, jonka syntymätietoja etsit?
http://hiski.genealogia.fi/hiski/46hjlw ... stetut+856

Magdalena voi kääntyä Leenaksi ja Leena Helenaksi tai vaimo on voinut vaihtua. Kannattanee selvitellä?

Tässä alkuperäinen tieto:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 90&pnum=38

[Marttaelina]

Kiitos Maija. Olen vasta tämän vuoden puolella
alkanut etsimään sukuani sieltä Putsinlahdesta.
Olen yrittänyt aina jotain kautta tarkistaa tiedot
joita etsin.
Monta vaikeutta on tulkinnassa.
TV.Marttaelina

[Marttaelina]

Ehtoota päivää Maija!
Seikkailin taas siellä Sortavalan mlk. Laatokan saaressa Tulolan kymmenystä, sieltä Putsinlanti ja osin Rasila.
Palaan vielä siihen Michell Lamberg .1725 hänen kastetodistusta en löydä.
Etsin mummoni sukua isälinja on ollut Olli Ollinpoikia ( Olov ) kunnes 18.9. 1774 syntynyt Olov onkin kastetodistuksessa
KATIHA ( Olov Michelinp. )isän etunimi Michel Lamberg ja äiti Brita Silventoinen.Rippikirja sidos 1757-1765 Michel löytyy ei sukunimeä s.1725 puoliso Britha Silvend. s.1732 on samassa rippikirjassa sivu 33 ,puoliso merkinnällä Michel.
Vihkimistä en onnistu löytämään enkä lapsia. Sensijaan kuolleet Michel Lamber s.1725 k.25.10.1789. Hitz:F. Kuolleen omaiset
puoliso Michel Lambers, vainaja Birgit Silvendoin s.1735 (rippikirjassa S.1732.) k.7.1.1785.Hitz:F
Kysymys kuuluu voinko pitää heitä Olov Lamberin .1774 vanhempina ja löydänkö seuraavan polven?
Onko se samassa rippikirjassa oleva Amb.Lamber s.1697 k.24.2.1763 merkintä puoliso Helena. Helena s. 1694 merkintä puoliso Amb.Lamber.Helenan rippikirjassa 24.2.1763 jäänyt leskeksi.( päätelty )
En osaa siirtää alkuperäisiä tekstejä mukaan.( lieneekö SSHY ohjeita)
Kiittäen Marttaelina

[Maija]

Jos olen oikein ymmärtänyt, viimeisin ”varma” tieto esipolvissasi on Olov Lamber, syntynyt 1774. Hiskin mukaan kyseisenä vuonna Puzinlahdessa on syntynyt kaksi Olli Lamberia:
18.8.1774 isä Erasmus Lamber, äiti Anna Sjtoin
18.9.1774 isä Mich. Lamber, äiti Brita Silvendoin
Nästä pidät jälkimmäistä oikeana Ollina, mutta minulle ei selvinnyt valinnan perustelu. Ehkä jokin uudempi rippikirja on johdatellut? Mainitsemallasi rippikirjan sivulla 33 on molemmat pariskunnat, mutta kummankaan Olli-poikaa ei vielä ole olemassa (kirjan aikaväli 1757-1764).

Jos epäilet, onko ilman sukunimeä mainittu Britha Silwendoisen mies (Michel) sukunimeltään Lamber(g), voi asiaa pitää kyllä varmana, koska hänet on Amb: Lamberin pojaksi mainittu. Vuoden 1725 kastetuista ei todellakaan Michel Lamberia löydy. Ehdotin aikaisemmin, että syntymävuosi rippikirjassa olisi lievästi virheellinen ja että oikea syntymävuosi olisikin 1728, jolloin seuraava kastemerkintä olisi ehkä sopiva:
3.10.1728/5.10.1728/Putzinlax/ Brusius Lambert/ Magdal: Tilikain/ Michell
Ambrosius=Brusius, Magdalena=Leena=Helena

Hakusanoilla isä=Lamber, äiti=Til Hiski tarjoaa pariskunnalle Sortavalasta 5 lasta, joista kolmessa äidin nimi onkin muodossa Helena.
1726 Maria
1728 Michell (rippikirjassa syntymävuosi 1725)
1730 Wallborg
1732 Olof (mainittu rippikirjassa)
1734 Anna
Tyttäriä ei rippikirjassa ole. Heidät on ilmeisesti naitu jo muualle, jos eivät ole kuolleet. Poikia Anders, Erasmus, Paulus ja Mats ei löydy Hiskin avulla, koska tietokannassa ei ole kastettuja aikaväliltä 1736-1753. En tiedä, onko niitä muualla olemassa tältä ajalta(Katiha?, alkuperäiset?). Sortavalan maaseurakunnan arkistosta on osa tuhoutunut pappilan tulipalossa 1779. Joka tapauksessa minä kyllä pitäisin Michelin oikeana syntymävuotena 1728 ja äidinnimenä Helena=Magdalena Tiilikaista.

Abrosius Lamber ja Magdal. Tilikain on vihitty 11.4.1725
http://hiski.genealogia.fi/hiski/46v4q1 ... vihityt+82

Michel Lamberin ja Britha Silvennoisen vihkitietoa en Hiskistä löydä, vihityt puuttuvat 1745-1754, mikä lienee kriittinen aikaväli. Lauma lapsia löytyy kyllä aikavälillä 1756-1774 hakusanoilla isä Michel Lam ja äiti Britha. Hiskin ja Katihan tiedot on aina syytä tarkistaa alkuperäisistä lähteistä, kuten näytät tekevänkin.

Voit kokeilla linkin siirtämistä kysymystesi yhteyteen seuraavalla tavalla:
1) Maalaa sivun yläreunassa näkyvä sivun ”osoite” kursorilla (vedä kursori sen yli hiiren vasen nappula alas painettuna)
2) Paina yhtaikaa ctrl ja C. Tämä kopioi osoitteen koneen muistiin.
3) Siirrä kursori siihen paikkaan, mihin haluat osoitteen viedä. Paina yhtaikaa ctrl ja V. Osoite tulee näkyviin uudessa paikassa. Älä lisää mitään osoitteeseen ilman välilyöntiä (ei esim. pistettä perään). Jos linkki on toimiva, se alleviivautuu ja muuttuu siniseksi, kun olet lähettänyt kysymyksesi tai tarkastat sitä esikatselussa.

[Marttaelina]

Kiitos tuestasi Maija.
Sain varmuutta että olen oikeillä jäljillä kun tarkastelen aina mahdollisuuksien mukaan
alkuperäiset kirkonkirjat.
Nyt täytyy "opiskella" ja lukea alkuperäisiä.
Tein nyt päätökseni ottaa sen alkuperäisen Michel Lamberin Olfin s.1774 isäksi.
Marttaelina