Digiarkiston keskustelufoorumi

Tervehdys taas te tarkkasilmäiset!

Tällä kertaa kaipaan apua linkin sivulla ylimmäisenä olevan Kaisa Sakarintyttären syntymäpaikan tulkitsemiseen. En kerta kaikkiaan saa siitä mitään selvää.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=508


Jälleen jo etukäteen suuresti kiittäen,

Teemu

Jos lähipitäjiä ajattelee, voisi olla Leivonmäki lyhennettynä lopusta.

Jaska

Leivonmäki kävi mielessä, kyllä. Mutta aivan kuin kirjaimet eivät ihan riittäisi siihen... Joku mäki kyllä.

Kaisaa taaksepäin seuratessa edellisessä rippikirjassa ei löydy apua ja jälki hämärtyy, kun ei enää arvaa tuherrusta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=480
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=144
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=155
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=143
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=252
Viimeisessä rivien välissä.
Parissa kirjassa mystinen lyhenne: 6K. s.v.s.p.

Jaska

Tuoreimmassa RK:ssa sivulla 492 voisi Kaisa Sakarintyttären syntymäpaikaksi arvuutella myös Luhangoa, mutta ei häntä siellä syntyneistä taida löytyä?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=482

(Hiski ei antanut minulle Luhangasta yhtään Sakarinlapsia aikavälillä 1825-1845 enkä digikuvasta Kaisaa löytänyt ainakaan lokakuulta 1837. Hiskin mukaan Luhangasta lähtee Korpilahdelle 1832 yksi renki Sakari Juhanpoika ja hän avioituu vasta siellä 1838.)

Minusta Jaskan alimmaisessa linkissä syntymäpaikkasarakkeessa lukee aika selvästi Jousa. Siis vaihtoehtoja on runsaasti tarjolla.

kyllä Joutsa on merkitty minun mielestäni ja Leivonmäki taitaa olla siellä.

Kyllä, Leivonmäki on (nykyään) osa Joutsaa, ja oli tuolloin kirkonkirjoissakin.

Hei!

Vähän tietoja piika Kaisa Sakarintytärestä. Liikkuvainen immeinen piipahti mm. 1856-1858 Leivonmäellä, josta vuodelta 1856 löytyy hänen muuttokirjansa sinne. Muutenkin on liikkunut Joutsassa talosta toiseen. Syntymäaikakin näkyy vaihtelevan 25.10.1837/28.10.1837.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 12&pnum=34
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 91&pnum=86
Kaisa vanhempiensa ja sisariensa kera
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 87&pnum=73
Kaisan vanhemmat Zakharias ja Anna sekä Zakhariaksen vanhemmat Sigfrid ja Caisa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 85&pnum=50
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 84&pnum=35
Näissä Kaisan esivanhempia Eskil Jacobssoniin saakka, myös Zakhariaksen sisaruksia.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 4&pnum=105
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 83&pnum=84
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 83&pnum=80
Nämä menivätkin sitten jo Hartolan puolelle, johon Joutsa jossakin vaiheessa kuului

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 11&pnum=27
Tässä vielä Zakhariaksen sisaruksia

Eli siis Kaisa Sakarintytär (Caisa/Catharina Zakhariasdotter) -> Zakharias Sigfridsson ja Anna Pynnöin -> Sigfrid Eskilsson ja Caisa Mattsdotter (Sigfridin esimmäinen vaimo Carin Sigfridsdotter, Lackosta) -> Eskil Jacobsson ja Anna Thomasdotter (Pastilasta)-> Jacob Sigfridsson ja Sophia Olofsdotter.
Hartolan puolelta löytyy HisKistä paljon esitietoa siellä asuneista henkilöistä, jotka voi sitten tarkastaa varsinaisista kirkonkirjoista.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 87&pnum=39
Anna Pynnöisen vanhemmat. Näyttävät tulleen Hirvensalmelta, joka on huono asia, koska Hirvensalmen kirkonkirjoja on tuhoutunut aika lailla. Perhettä kuitenkin näissä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 59&pnum=14
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 50&pnum=37
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 52&pnum=22

Ja Kaisa ja hänen lapsiaan sitten löytyy näistä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 71&pnum=76
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=261
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=260
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=260
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=220
Ja uskoisin, että se Jaskan mainitsema mystinen merkintä liittyy näihin Kaisan aviottomiin lapsiin. 6 kertaa salavuoteudesta saanut tuomion. Vai oliko tuohon aikaan enää vakava puhuttelu ja julkinen häpeä??

Laitoin tähän vain sellaisia linkkejä kirjoihin, joiden kautta pääset kiinni mistä päin henkilöitä/perheitä kannattaa varsinaisista kirkonkirjoista etsiä.

Terveisin Paula

Poola keksi selityksen lyhenteelle. Yritän keksiä sanoja:
6K. s.v.s.p. = kuusi kertaa salavuoteudesta synninpäästö.

Jaska

Suuri kiitos Paula! Huikean työn olet tehnyt. Kiitos myös Jaskalle - outo lyhenne sai noin selityksen.

Paula,


näetkö tässä mitään ristiriitaa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 87&pnum=73
Jos nimittäin Zachris Sigfridsson on syntynyt vuonna 1806, hänen äitinsä Caisa Mattsdotter olisi tällöin ollut 48 -vuotias. Kuulostaa hivenen iäkkäältä. Toisaalta HisKi ei löydä 1806 syntynyttä Zachrista, mutta tällainen tieto sieltä löytyy, tosin nimi ja vuosiluku eivät pidä paikkaansa: http://hiski.genealogia.fi/hiski/66woci ... etut+12452

-Teemu

Vastaan itse, ainakin osittain, esittämääni kysymykseen:

HisKistä ei Joutsan pappilan palon vuoksi löytyne mitään tietoja. 1800-luvun historiakirjat ovat palaneet.

Hei Teemu!

Caisa tuntuu kyllä hiukan iäkkäältä, mutta on näitä aiemminkin tullut vastaan. Pistän tuohon alle linkit Joutsan lastenkirjoihin, joissa Sigfrid Eskilssonin lapsia on mainittu. Siinä on myös tuo Joutsan vielä Hartolaan kuuluessa syntynyt Sigfrid (Hartolassa syntymä 1793 ja tässä kirjassa 1794), josta sinulla oli linkki tuossa yllä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 11&pnum=27
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 89&pnum=33
Yllä olevista kirjoista näkee myös, että Caisa on vielä 1815 saanut lapsen. Joten ei Zakhris viimeinen ollut.

Terveisin Paula