Johan Johaninpoika 2

Täällä voi kysyä apua epäselvien tekstien tulkitsemiseen.
Pirkko Soundy
Viestit: 29
Liittynyt: 27.07.2015 15:24

Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja Pirkko Soundy » 30.08.2015 18:27

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 9&pnum=167

Sivun keskivaiheilla on lisatty Lisa Martensd jalkeen Johan Johanson synt 1794 . Syntymaa ei loydy Hiskistakaan.
Pojan tittelina on sana, jonka lukisin gossen. Olenko oikeassa? Ja mitahan talla on tarkoitettu?

Johanin myohemmat vaiheet ovat selvilla, han paatyy Laihian pappilan rengista naimisiin Laihialle ja on esi-isani. Muuttokirja Laihialle ei anna vihjeita syntymapaikasta. Orivedelta en ole hanta loytanyt. Selasin koko rippikirjankin lapi tarkastaen kaikki 1794 syntyneet. Luulen hanta ennen kuuluttamani Johanin pojaksi, eli Lisan pojanpojaksi.

Missaan hanelle ei ole mainittu sukunimea.

Vihjeista otetaan kiitollisena vastaan.

Pirkko

poola
Viestit: 485
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja poola » 01.09.2015 08:58

Hei!
Olisi hyvä, jos laittaisit linkit Laihian rippikirjoihin, mistä Johan Johanssonin olet löytänyt. Sekä myös linkin muuttokirjaan, jonka mainitsit.

Laitan tähän myös muutaman rippikirjan Johan Johanssonista s.9.3.1763, josta tuossa toisessa ketjussa kyselit, josko näistä selviäisi jotakin.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=116
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=120
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=257
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=251
Seuraavia vuosia
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=337
vaimo Sophia Henriksdotter. Tämän mukaan naimisiin ¨1796.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=221
Tässä poika Simon 24.9.1797
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=281
ja tässä viimeisin löytynyt

Terveisin Paula

Pirkko Soundy
Viestit: 29
Liittynyt: 27.07.2015 15:24

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja Pirkko Soundy » 01.09.2015 17:08

Hei Paula

Kiitos kaikesta yllaolevasta, mika selvittaa Jojan Joh 1763 vaiheet erinomaisesti. Toivoin hanen kauttaan paasevani JohanJoh 1794 jaljille. Jalkimmaisesta ensimmainen merkinta, jonka olen loytanyt on Oriveden Oinastenniemen rippikirja, jonka linkitin ensimmaiseen viestiin.

Tassa nama tiedot laihialta.

Muuttokirja
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 14&pnum=83

Ja rippikirja.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 5&pnum=310

Molemmissa sanotaan hanen tulevan Orivedelta, mutta syntymapaikkaa ei kommentoida sen kummemmin. Oriveden kastetuista en hanta loyda. Syntymavuosi on selvasti seka Laihialla, etta Orivedella 1794.

Myoskaan avioliittomerkinta Laihialla ei anna lisatietoa.

terveisin

Pirkko

poola
Viestit: 485
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja poola » 03.09.2015 16:51

Hei Pirkko!

Pientä korjausta aiempiin tietoihin.
Johan ja Sophia ovat menneet aiemmin kuin ~1796 naimisiin.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=143
Myös Johan Johanssonilla ja Sophia Henriksdotterilla on poika Johan, mutta syntynyt 1792.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=175
Johan Johansson syntynyt Hirvijärvi, Seppälä 1792.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=193
Hänen veljensä Matts 1794
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=221
Ja sitten heillä vielä poika Simon 1797 (tämä oli jo edellisessä viestissä)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=126
Tässä Johan ja Maria ja pojat Johan ja Matts.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 349&pnum=7
ja täällä koko perhe, myös Simon.

Ja näistä löytyy Johan Johansson 5.6.1794.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=189
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 54&pnum=42
Kenen poika ei näistäkään valitettavasti selviä.

Terveisin Paula

Pirkko Soundy
Viestit: 29
Liittynyt: 27.07.2015 15:24

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja Pirkko Soundy » 03.09.2015 19:23

Hei Paula

Kauheasti kiitoksia suuresta tyosta jonka teit jahdatettaessasi useasti muuttavaa Johania. Aika selvaa siis ettei Johan 1763 ja Johan 1794 valilla ole mitaan yhteytta. Siihen meni se teoria.

Jotenkin tuntuu, etta Johan 1794 olisi syntynyt Orivedella, mutta kun syntyneista ei loydy sopivaa henkiloa. Pitanee viela lukea syntyneita uudestaa, josko en ole huomannut jotain.

Onko Orivesi sinulle muuten tuttu paikkakunta? Minulle ihan outo, muuten omat suvut ovat paaasiassa Hailuodosta ja Laihialta. Ja mieheni suku vakaasti Thamesin-mutkasta jo vuodesta 1203.

terveisin

Pirkko

poola
Viestit: 485
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja poola » 03.09.2015 20:04

Hei Pirkko!

Oletko huomannut, että Johan on saanut näitä huomautuksia.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 0&pnum=384
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7623889

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=435
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7624317

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=423
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7624738

Alempi linkki on vastaavaan digitaaliarkiston kuvaan, joka on hiukan selvempi.
Se mitä näissä kerrotaan, ei minulle ruotsia taitamattomalle aukea, jotakin Orivedestäkin siellä mainitaan.

T. Paula

Minun sukujuureni menevät enemmänkin tuonne Kymenlaakson ja Hämeen puolelle ja vähän Uudellemaalle.

poola
Viestit: 485
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja poola » 03.09.2015 20:37

Hei vielä!

Pistän tähän linkin, josko tässä esiintyvä Serafiina sattuisi olemaan tuolla toisessa ketjussa etsimäsi henkilö
http://www.geni.com/family-tree/index/3117576
http://www.geni.com/people/Serafiina-Peltoniemi/3117576

Paula

Pirkko Soundy
Viestit: 29
Liittynyt: 27.07.2015 15:24

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja Pirkko Soundy » 07.09.2015 18:09

Kiitos Paula vaivannaostasi.

Johan 1794 alkupera ei naista selvinnyt, mutta muuten varikas menneisyys paljastui. Mies oli jaanyt kiinni useista varkauksista ja murroista, sakotettu ja kaynyt vankilassakin. Yksi murroista oli tehty Orivedella.

Sen verran noviisi naissa suomalaisissa lahteissa olen, etten ollut arvannut katsoa rippikirjan lopusta merkintoja.

Kiitos myos digi-linkeista. Enpa ollut naitakaan loytanyt, vaikka henkikirjoja olenkin sielta katsonut. Olivat melkolailla helpolukuisempia.

Serafia Hakko voi olla tuon Peltomaan puoliso, mutta isani tutkimuksissa hanen puolisonsa nimi oli toinen. Kummallekaan en ole nahnyt mitaan dokumentteja.

Terveisin Pirkko

poola
Viestit: 485
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja poola » 10.10.2015 10:12

Hei Pirkko!
Tämä on kyllä hiukan kaukaa haettu, mutta kerron kuitenkin, kun muiden tutkimusten ohessa tuli esiin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4081746
Elimäen Rattulan Sundiassa syntyy Johan Johansson 5.6.1794
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4077941
Lastenkirja, jossa nimi vedetty yli, ei kuitenkaan merkintää kuolemasta, ripittäytymisestä tai muutosta mihinkään.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6727404
Ja tähän lastenkirjaan hän ei enää ilmesty.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4008901
Johan Johanssonin isä Johan Simonsson kuolee 1800 ja äiti Carin Samuelsdotter menee uusiin naimisiin 1801.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4011477
Eikä poikaa myöskään mainita varsinaisissa rippikirjoissa.

Sitten, kuten aiemmin ilmennyt
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 9&pnum=167
Oriveden Oinasniemelle ilmestyy gossen (nuori ripillä käymätön poika) s. 5.6.1794, joka siellä pääsee ripille ja lähtee myöhemmin Pohjanmaalle.

Terveisin Paula

Pirkko Soundy
Viestit: 29
Liittynyt: 27.07.2015 15:24

Re: Johan Johaninpoika 2

Viesti Kirjoittaja Pirkko Soundy » 12.10.2015 00:14

Hei

Paras kandidaatti tahan asti. Vaikea vain todistaa yhteys Orivedelle, josta on melkoisesti matkaa Elimaelle. Nayttaisi Johanin sisar Lisakin katoavan Elimaen rippikirjasta.

Kiitos mielenkiintoisista tiedoista.

Pirkko

Vastaa Viestiin