Mistä Forstenit tulivat Kymenlaaksoon

[STO]

Isäni oli Edvin Lennart Forsten. Hän oli syntynyt 28.9.1908 Myrskylä ja kuoli 12.3.1977 Lahti. Viides sukupolvi oli Johan Johaninpoika Forsten. Syntynyt 9.7.1780 Pernaja ja kuoli 2.1.1858 Forsby Pernaja.

Rogelin-sukuseura Oy:ssä on Forsteneja, mutta ovat Pohjanmaalla. Tietääkseni Kymenlaaksosta ei Forsteneja ole sieltä. Viipurissa on myös Forsteneja, mutta en tiedä sukulaisuutta.

Mietin ja ihmettelen, että mistä Forstenit ovat tulleet Suomeen. Minun isän puoleinen DNA on I-M253. Se on Pohjois-Ranskasta jotain 30000 vuotta sitten ja on tullut Suomeen Pohjanmaan kautta.

Löytäisnköhän tätä kautta lisätietoja.

Ystävällisin terveisin
Seppo Ollila

[tuulacu]

Samansukunimisillä ei välttämättä ole yhteyttä, nimi voi olla käsityöläis- sotilasnimi tai muu nimi, joka otettiin tai joka annettiin.

Parhaiten asia selviää, kun tutkit sukua taaksepäin. Ainakin 1700-luvun alkuun mennessä näkyy, onko Forsten ollut jo silloin nimenä. Vuonna 1781 syntynyt Johan Forsten löytyy esim. Gräggbölestä Pernajan seurakunnan arkisto - Rippikirjat 1816-1825, jakso 226, sivu 220: Gräggböhle Rusth.; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7277068 / Viitattu 5.4.2021 ennen kuin hän muuttaa Forsby-Koskenkylään. Kun Johan vihitään Marian kanssa 1810, Johanilla ei ole vielä sukunimeä. Ehkäpä Forsten -nimi liittyy rusthollissa saatuun renkivoudin tehtävään?
Pernaja - Pernå
Vihityt
Kuulutettu / Vihitty 22.10.1810
Mies Kylä / Talo fr: Gräggböle Gd:
Nimi Drg: Johan Johanss:
Vaimo Kylä / Talo fr: Forsby Vilkis
Nimi Lbdr: Maria Mort:dr:

Muuten, Pernaja on Uuttamaata...

Tuula K

[STO]

Hei

Kiitos viestistä. Pernaja on todella Uuttamaata.

[poola]

Hei!

Paljon tulee nyt linkkejä katseltavaksi, mutta kun tässä on tosi liikkuvaisista henkilöistä kyse.

Minä katselin myös tuota Forsten sukunimeä ja olen samaa mieltä Tuulan kanssa, että se ei ole periytyvä sukunimi, vaan mieluumminkin käsityöläis/ammattinimi tai vain otettu nimi, joka on ilmestynyt 1810 jälkeen Johan Johanssonille.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7277068
Tässä tämä Tuulankin laittama linkki, josta on hyvä lähteä taaksepäin. (Lähtevät taas Strömforssiin).
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7276190
HUOM. tässä hänet on kaksi kertaa mainittu, rivillä 14 Johan Johanssonina ja rivillä 8 Johan Forstenina vaimonsa Maria Mortensdotterin kera. Ovat tulleet Strömforssista 1815. Mutta sitten rivillä 14 mainitaan Johan Johanssonin muutto Loviisaa 1810 mentyään ensin naimisiin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7670344
Muuttokirja Loviisaan ja tässä hän on vielä Johan Johansson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8716659
Loviisan rippikirja, johon sitten ilmestyy sukunimi Forsten. Muuttavat Strömforssiin 1812. (Ihmettelen kyllä tätä, kun poika Johan on ilmoitettu syntyneen jo 1811 Strömforsissa).
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6347964
Muuttokirja Strömforssiin/Ruotsinpyhtäälle nimellä Johan Johansson Forsten.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6353788
Rippikirjassa nyt vain Johan Forsten.
Muuttavat niin usein, että perässä ei meinannut pysyä, mutta ilmeisesti sinulla heidän muuttonsa tuosta takaisin Pernajaan ja sieltä sitten sinne sun tänne on tiedossa.

Muuttoja on paljon ja lapsiahan syntyy HisKin mukaan ainakin Ruotsinpyhtäällä/Strömforsissa, Pernajassa, Forsbyssa/Koskenkylässä, Myrskylässä ja Porvoossa. Ruotsinpyhtäällä 1817 syntynyt Johannes yliviivattu alkuperäisessä, eikä voi pitää paikkaansa, koska Pernajassa syntyy samoihin aikoihin heille poika. Henrikhän on syntynyt HisKin mukaan Myrskylässä.

Tulkitsen myös eri tavalla tuon Johan Johanssonin alkuperän. Kaikissa rippikirjoissa Johan (Johansson) Forstenille annetaan syntymävuodeksi 1781. Itse uskon hänen olevan tuo alla olevissa linkeissä mainittu Johan jota seurailin hänen syntymän jälkeen. Toivottavasti ovat kaikki linkit oikeassa järjestyksessä, tai ainakin lähes oikeassa. Minä sain muodostumaan seuraavan laisen listan.
Edwin Lennart -> August (Henriksson) Forsten/Engla Kristina Gustafsdotter -> Henrik (Johansson) Forsten/Anna Sofia Henriksdotter -> Johan (Johansson) Forsten/Maria Mortensdotter -> Johan Jacobsson/Susanna Gustafsdotter -> Jacob Larsson/Anna Ersdotter (Jacobin ensimmäinen vaimo, kuolee 1771), toinen vaimo on Maria Ersdotter

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7282022
Johanin syntymätieto 24.9.1781, jonka minä uskon olevan esi-isäsi.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7280091
Lastenkirja, Johan Johansson 1781 ja Juliana Johansdotter 1785, Porvooseen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275069
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275528
Rippikirjat, isä Johan Jacobsson kuolee 1789 ja äiti muuttaa lapsineen Porvooseen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7282270
Isän kuolin tieto
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24833529
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24833773
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7962368
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7962536
Äiti Porvoossa rippikirjoissa ja menee uudelleen naimisiin 1793 ja uusi mies kuolee 1797. Toiseksi viimeisessä linkissä on myös merkintä Johanin muutosta heti ripille pääsyn jälkeen 1797 Pernajaan ja myös maininta Pernajassa syntymisestä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7970731
Vihkitieto Carl Gustaf Christersson ja Susanna Gustafsdotter
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7954001
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7954011
Lastenkirjoja, Johan Johansson 1781 ja Julia Johansdotter 1785, Johan pääsee ripille 4.10.1797.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275750
Tulo Pernajaan 1797 ja paluu Porvooseen 1802
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275772
Ollut myös täällä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7971764
Palannut Pernajasta 1802 Porvoon Siggböleen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7973640
Muuttokirja Porvooseen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7962883
Rippikirjassa Porvoossa ja palaa Pernajaan 1803
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7286105
Muuttokirja Porvoosta Pernajaan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275573
Tulee tänne ja siirtyy 1805
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275551
Tänne
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7276397
Tänne
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7276190
Ja palataan tähän rippikirjaan.

Näin minä tulkitsin Johan Johanssonin s.1781 alkuperän.
Paula

Ps.
Tuo antamasi syntymäaika 9.7.1780 viittaa siis tähän poikaan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7282011
Johan, vanhemmat Johan Andersson ja Catharina Johansdotter.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7279956
Tässä vastaavassa lastenkirjassa on tämä Johan sisaruksineen. Kun katsoo noiden muiden sisarusten syntymiä, on heille merkitty ihan eri vanhemmat. Syntymäajat vähän heittelevät.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7280108
Lastenkirja, jossa Johanille merkitty väärä syntymävuosi
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7275562
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7276104
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7276037
Eli siis epäilen, että vanhempien kohdalla on tullut virhe, koska Johan on myöhemmin yhdistetty tähän perheeseen, kylläkin muuttuneella syntymävuodella. Tuossa viimeisessä ilmestyy sitten vaimokin hänelle.

Sama

[STO]

Kiitokset kaikille vastanneille. Olen teettäyt FamilyTreessBig Y-700 testin. Siellä herra Lars Ottoson Ruotsista kertoo, että lähin sukulaisemme olisi Johan Forsten s. 1780 ja k. 1858. Minä en todellakaan tiedä onko hän samaa Forsten sukua kuin omat esi-isäni. Syntymä- kuolinaiaka ja nimi ovat samoja. En tiedä miten hän liittyisi Ruotsiin.

Sepp Ollila