En saa millään selvää, apua kiitos!

[ouve]

Moi. Tarvitsisin tulkinta-apua lapsi "Anders syntynyt 8.9.1782". En saa vanhemmista millään selvää. Osaisiko joku auttaa? Sukunimi on Kinnunen ja kummitkin kelpaa jos jollain on apteekkarin koulutus kirjoituksen tulkintaan .http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 595/37.htm

[ouve]

Syntymäpäivä voi olla myös 9.9.1782

[jyrkienator]

Hiskiä apunakäyättäen löysin nämä.

9.9.1782 12.9.1782 Elämäj. isä:Eskil Eskilsson Kumbul. äiti: Lisa And:d:r Pasanen lapsi:Andreas


t --jyrki--

[JaskaS]

Hei,

Kinnunen on varmaankin sitten jäänyt sukunimeksi talon (Elämäjärven kylän Kinnula) mukaan. Vihittäessä 20.7.1778 näkyy HisKissä Liisan sukunimenä Kinnutar.
Rippikirja:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 90/158.htm
Lastenkirja:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 590/20.htm

Omituisesti sekaan tyrkättyjä kummeja näkyisi olevan tulkintani mukaan:
Anders Pasanen, hust Susanna, Stina Larsdr, Lisa J?sdr

Itäsuomalaiseen sukunimikäytäntöön täysin tottumaton...
Jaska

[Taavetti]

Elämäjärven Kinnusranta kuuluu nykyisin Pihtiputaaseen. Kun tällä seudulla on noita Kinnus alkuisia taloja, kyliä, jopa kuntakin, ne voivat mennä helposti sekaisin keskenään.

Tarinan mukaan ne Kinnus veljekset olisivat tulleet jostakin idän suunnasta. Kinnus alkuisia paikkoja on ainakin Maaningalla, Pihtiputaalla, Reisjärvellä ja tietysti Kinnulassa. Ainakin kolme viimeksi mainittua olisivat idästä tulleiden Kinnus veljesten perua. En tiedä, auttaako vai sotkeeko tämä tarina, kerroin kuitenkin.

[ouve]

Isän nimi pitäisi käsittääkseni olla kuitenkin Anders. Koska lapsi Anders vihittiin 3.7.1813 nimenä on anders andersson Kinnunen. Apu olisi vielä tarpeen.

[TerhiA]

Elämäjärvi no3 Kinnula sai tuon Kinnula-nimen varhaisista Kinnusista. Sitten taloon tuli Pasanen Kolimankylästä. Pasasen tytär avioitui Eskil Kumpulaisen kanssa ja Eskilistä tuli seuraava isäntä. Kumpulaisia talossa senjälkeen näkyikin runsaasti.
Eskil Kumpulaisen ja Lisa Pasasen poika on tuo 1782 syntynyt Anders.
Kuuluvat isäni juuristoon.

/_ TerhiA _\

[ouve]

Moi. Varmistin asiaa ja 9.9.1782 Viitasaarella syntynyt Anders ei ole esi-isäni. Esi-isäni Anders on syntynyt 8.9.1782 mutta syntymäpaikka ei ole tiedoissani. Tiedän ainoastaan, että hänen isänsä oli myös Anders ja ainakin poika Anders käytti sukunimeä Kinnunen. Kiitos

[matami]

Esi-isäsi Anders Andersson Kinnunen oli vihitty 1813 Sophia Hämäläisen kanssa Viitasaarella.
Hiskin mukaan talo on ollut Ilmolahden talo Selentaus (Seläntaus). Rippikirjan mukaan N:o 5.
Kun tuon talon rippikirjaa 1811 - 1821 katsotaan riviltä 8 nähdään, että kyseisenä aikana on talossa ollut renki Anders Andersson,
jonka syntymäaika näyttää olevan vuosi 1793. Kun mennään rippikirjoissa taaksepäin nähdään, että samassa talossa
on asunut Anders. Hiskin mukaan tämä Anders onkin Kanninen ja hänelle on syntynyt poika Anders juuri vuonna 1793.
Äiti oli Anna Hämäläinen. Isä Anders oli muuttanut taloon Rautalammilta. Hiski paljastaa muuttovuodenkin.
Näyttää siltä,että esi-isäsi Anders Kinnusen sukunimi on muuttunut hänen isänsä kuoleman (1810) jälkeen Kannisesta Kinnuseksi.
Sellaista on muuten sattunut minunkin suvussani, tosin ei omassa sukuhaarassani. Alkuperäisen sukunimen alkukirjain
muuttui seurakunnan historiakirjoihin, jolloin ko. henkilö ja hänen jälkipolvensa saivat eri sukunimen. Muutama kirjain
voi vaikuttaa paljon. Tältä minun mielestäni näyttää sinun sukusi kohdalla käyneen, vaikka rippikirjat ovat näköjään yhtä sotkua.
Myöhemmässä rippikirjassa näytti olevan mainitsemasi syntymäaika kyseisen henkilön kohdalla ja pienellä on merkitty hänen sukunimekseen Kinnunen.
Jottei mikään olisi kovin yksinkertaista, on tietenkin mahdollista, että isä Andersin sukunimi oli oikeasti Kinnunen, mutta muuttui
joksikin aikaa Kanniseksi pappien sotkujen vuoksi. Nimittäin Rautalammilta oli muuttanut 1770-luvulla sekä Anders Kanninen ja Kinnunen Viitasaarelle. Ja toisaalta ko. Kinnunen lienee ensin asunut Viitasaarella, mutta tullut sitten takaisin.
Kun käyttää Hiskiä apuna ja sitten tulkitsee itse rippikirjoista,pääsee mielestäni eteenpäin aika mukavasti.

[ouve]

Moi. Kiitos tiedusteluistasi. Isä Anders on mennyt naimisiin Anna Hämäläisen kanssa 1785, mutta esi-isäni Anders syntyi 1782. Olisiko ollut avioton lapsi? Rippikirjoista en saa kyllä mitään selvää.

[jjo]

Olet ilmeisesti saanut Antti Kinnusen syntymäajan 8.9.1782 (vaimo Sofian s.ajaksi merkitty 10.1.1789)
Saarijärven rippikirjasta 1843-1850 sivulta 286, edellisessä Saarijärven rippikirjassa ei Antilla
ja vaimollaan Sofialla näy s.aikaa ollenkaan.

Viitasaaren rippikirjassa 1834-1839 sivulla 187 näkyy perheen muutto Saarijärvelle, Viitasaaren kirjoja
seuraamalla Antti Kinnusen perhe näyttäisi tällaiselta;

Antti Kinnunen, s. 27.05.1788 Viitasaari, Kokkosniemi.
Puoliso: Vihitty 03.07.1813 Viitasaari Sofia Hämäläinen, s. 01.06.1789 Viitasaari.
Vanhemmat: Johannes Hämäläinen, s. 11.07.1758 Viitasaari, Ilmolahti, Lepistö,
k. 1824 Viitasaari, Ilmolahti. Kuolin-vuosi näkyy rippikirjassa.
Liisa Raatikainen, s. 05.05.1760, k. 30.12.1847 Viitasaari, Ilmolahti 5.
Lapset:
Maija Liisa s. 27.12.1813 Viitasaari, Ilmolahti. Puoliso: Vihitty 26.08.1838 Viitasaari
Antti Vilhelm Heikinp Komi, s.18.1.1814 (rk)
Juho s. 19.05.1816 Viitasaari, Ilmolahti, k. 09.07.1816 Viitasaari, Ilmolahti.
Jonas s. 03.12.1817 Viitasaari, Ilmolahti, k. 06.01.1824 Viitasaari, Vuoskoski.
Mathias s. 25.12.1819 Viitasaari, Ilmolahti, k. 01.06.1825 Viitasaari, Vuoskoski.
Katarina Karolina s. 03.03.1822 Viitasaari, Ilmolahti, k. 05.06.1825 Viitasaari, Vuoskoski Käräjämäki.
Sofia Magdalena s. 01.10.1824 Viitasaari, Vuoskoski.
Gabriel s. 03.08.1827 Viitasaari, Vuoskoski.
Antti s. 04.07.1830 Viitasaari, Vuoskoski.
Eeva s. 06.12.1835 Viitasaari, Vuoskoski, k. 04.09.1838 Viitasaari, Vuoskoski.
Muuttaneet Viitasaarelta ( rk 1834- s.187) 7.10.1838? Saarijärvelle.

[matami]

Totta tosiaan!
Huomasin itsekin, ettei aiempi 'teoria' täsmännyt. Nimittäin Anders Andersson Kinnunen, jonka syntymäajaksi on merkitty minunkin mielestäni johdonmukaisesti vuosi 1782, on kyllä Viitasaaren rippikirjassa 1811 - 1821 Seläntaus-tilan kohdalla siellä alempana, mutta hyvin epäselvästi. Samoin se on aiemmassakin rippikirjassa Kokonmäen kohdalla muistaakseni, mutta siinäkin epäselvästi. Se ei tosin poista vanhempien löytämisen vaikeutta. Ainoa Anders Andersinpoika Kinnunen näyttää syntyneen vuonna 1788 Anders Kinnuselle ja Carin Hämäläiselle. Edellä mainitussa perheessä on eräs kiinnostava yksityiskohta. Carin Johansdr Hämäläinen oli muuttanut vuonna 1782 Kokkolaan, mutta palannut takaisin vuonna 1783. Vilkas mielikuvitukseni loihti hänet aviottoman Anders-vauvan hakureissulle, mutta sitten logiikka jo pettää, kun perheen v. 1788 syntynyt vauva oli kastettu Andersiksi. Olisi aika kummallista, että olisi kaksi Andersia samassa perheessä, jos ensimmäinen (naisen avioton lapsi) olisi elossa. Vai olisiko?
Esi-isäsi Anders saattaisi olla myös ottolapsi. Niissä tapauksissa sukunimi on usein vaihtunut. Tämän pitäjän rippikirjat ovat kyllä aikamoista hepreaa, kun niissä on yliviivauksia ym. lukuhaittoja. Toivottavasti pääset eteen- tai paremminkin taaksepäin sukusi tutkimisessa!

[ouve]

Moi. Andersin lapset olivat jo tiedoissani. mutta isä Antin s. 1782 syntymäpaikka on kadonnut . Olen jo epätoivoisesti hakenut hiskistä melkein järjestelmällisesti kunta kunnalta.