Mathias muuttaa muuttokirjan mukaan Raumalta takaisin Laitilaan.http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 27&pnum=16.
Muuttokirjaan joku kirjoittanut Isotupa.Ei löydy kuitenkaan kirkonkylän kirjoista.
Löytääkö joku?
kultsi
Mathias Mattsson s.29.02.1768 Laitila
Re: Mathias Mattsson s.29.02.1768 Laitila
Aika huonolta näyttää. Katsoin läpi tuon jakson (1811-1816) rippikirjat nimen perusteella. Laitila on täynnä Matti Matinpoikia, mutta yhdenkään syntymäaika ei satu kohdalle. Löytyy samana vuonna syntyneitä Matti Matinpoikia ja yksi samassa kuussa syntynytkin, mutta nämä ovat perheellisiä miehiä joilla on tuolloin ollut jo liuta lapsiakin.
Tätä Mattia ei löydy poismuuttaneista eikä kuolleistakaan, joten – elleivät kirkonmiehet ole sotkeneet nimeä tai syntymäaikaa – ainoa mieleeni tuleva vaihtoehto on että Matti ei ole jäänyt Laitilaan. Hän on käynyt toteamassa että asiat siellä ei olleetkaan niin kuin hän oli luullut tai mitä oli sovittu ja palannut saman tien takaisin Raumalle, tai jatkanut matkaa muualle. Minä olen joskus noihin aikoihin palveluksessa kierteleviä sukulaisiani etsinyt turhaan sieltä, minne heidän muuttokirjan mukaan piti mennä, ja löytänytkin heidät sitten ihan muusta pitäjästä.
Raumalla ei näytä muuttaneita kirjatun tuolloin joten, jos sinulla on tietoa mistä päin Raumaa hän tuonne Laitilaan läksi, kannattaisi ehken tarkistaa olisko hän ilmaantunut sinne takaisin.
Ihan hakuammunnaksihan tämä menee. Toivottavasti löydät Matin vielä jostakin.
terv. IlkkaA
Tätä Mattia ei löydy poismuuttaneista eikä kuolleistakaan, joten – elleivät kirkonmiehet ole sotkeneet nimeä tai syntymäaikaa – ainoa mieleeni tuleva vaihtoehto on että Matti ei ole jäänyt Laitilaan. Hän on käynyt toteamassa että asiat siellä ei olleetkaan niin kuin hän oli luullut tai mitä oli sovittu ja palannut saman tien takaisin Raumalle, tai jatkanut matkaa muualle. Minä olen joskus noihin aikoihin palveluksessa kierteleviä sukulaisiani etsinyt turhaan sieltä, minne heidän muuttokirjan mukaan piti mennä, ja löytänytkin heidät sitten ihan muusta pitäjästä.
Raumalla ei näytä muuttaneita kirjatun tuolloin joten, jos sinulla on tietoa mistä päin Raumaa hän tuonne Laitilaan läksi, kannattaisi ehken tarkistaa olisko hän ilmaantunut sinne takaisin.
Ihan hakuammunnaksihan tämä menee. Toivottavasti löydät Matin vielä jostakin.
terv. IlkkaA
Re: Mathias Mattsson s.29.02.1768 Laitila
Kiitos Ilkka A vastauksestasi.Mathias oli Laitilan Soukaisten Mikolan poikia.Muutti vaimonsa kuoleman jälkeen Raumalle Kulamaan Sunin taloon rengiksi veljelleen joka itse oli muuttanut rengiksi sinne ja sittemmin nainut talon tyttären ja siten saanut isännyyden.Itsekkin olen hakenut Mathiasta sekä Kulamaalta ja Soukaisista.Täytyy vaan jatkaa hakua.
Re: Mathias Mattsson s.29.02.1768 Laitila
Itse asiassa kun näin muuttokirjasta että Matiaksen ”titteli” oli entinen isäntä, epäilin että hän olisi palannut kotiseuduilleen naimaan jonkun komian lesken. Katsoin vihityistä 1813-1815 HisKi:n antamat Matti Matinpojat – niitäkin on aika monta – mutta olin tutkivinani että kaikki olivat jäljitettävissä rippikirjaan ja heillä oli muut syntymäajat kuin etsityllä Matilla. Kuitenkin siinä HisKin antamalla vihittyjen listalla heti toisena oli Rauman Vermundilasta oleva itsellinen, leskimies Matts Mattson, joka oli 11.7.1213 vihitty Seppälän Nolparin talontyttären Brita Mosesdotterin kanssa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 72&pnum=14
Katsoin tuon kyseisen Nolparin rippikirjan lehden, mutta siinä Riitan tittelinä oli piika. Rivillä myöhemmin sanottiin hänen ottaneen muttotodistuksen Raumalle.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=231
Poismuuttaneiden listalta 1813 en häntä eilen löytänyt, mutta lista tuli luettua liian ylimalkaisesti. Riitta löytyy kuin löytyykin listalta numerolla 28, tosin hämäyksen muoksi Mattsdotteriksi nimettynä. Syntymävuosi 1776 kuitenkin täsmää.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 27&pnum=15
Mattia ei ole poismuuttaneiden listalle merkitty ollenkaan. Voisi arvailla että hän olisi hakenut papinkansliasta muuttokirjansa pois ja esittänyt sen sitten ”paluumuuttajana” Raumalla. Minä olen tällaiseen menettelyyn törmännyt aikaisemmin joten tiedän että se oli mahdollista.
Nyt voisi äkkiä ajatella että tässä täytyi olla se oikea, etsitty Matti, mutta, mutta…
Rauman Vermundilan rippikirjoja selaamalla kyseinen pariskunta löytyy Vahalan torpasta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=242
Tällä Matilla vaan on ihan eri syntymäaika, hän on 9 vuotta vanhempi. Ja syntymäpaikan sarakekin on tyhjä, eli hän on Raumalla syntynyt. Hän on ihan eri Matti, joka ei ole muuttokirjaa ”naimalomaa” varten Laitilaan tarvinnut, eikä häntä muuttaneiden kirjaan olisi vietykään. Hän näkyy Vermundilan kirjoissa ensimmäisen vaimonsa kanssa jo ainakin 1792.
Tämä ei nyt auttanut oikean Matin etsimisessä ollenkaan, mutta kirjoittelin tämän ihan muistutukseksi itselleni miten helposti sitä eksyy väärille jäljille kun tekee liian selvältä näyttävistä asioista liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kirkonkirjojen lipsahdukset tuota myös edesauttavat.
Ehkä etsimäsi Matti kuitenkin näkyy Laitilan rippikirjoissa. Jollekin niistä kymmenistä Matti Matinpojista on saattanut lipsahtaa syntymäaika väärältä riviltä. Vaatii aika lailla työtä ja aikaa käydä ne kaikki läpi, mutta tuskin on muutakaan keinoa varmistaa. Toivottavasti onnistaa.
terv. IlkkaA
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 72&pnum=14
Katsoin tuon kyseisen Nolparin rippikirjan lehden, mutta siinä Riitan tittelinä oli piika. Rivillä myöhemmin sanottiin hänen ottaneen muttotodistuksen Raumalle.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=231
Poismuuttaneiden listalta 1813 en häntä eilen löytänyt, mutta lista tuli luettua liian ylimalkaisesti. Riitta löytyy kuin löytyykin listalta numerolla 28, tosin hämäyksen muoksi Mattsdotteriksi nimettynä. Syntymävuosi 1776 kuitenkin täsmää.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 27&pnum=15
Mattia ei ole poismuuttaneiden listalle merkitty ollenkaan. Voisi arvailla että hän olisi hakenut papinkansliasta muuttokirjansa pois ja esittänyt sen sitten ”paluumuuttajana” Raumalla. Minä olen tällaiseen menettelyyn törmännyt aikaisemmin joten tiedän että se oli mahdollista.
Nyt voisi äkkiä ajatella että tässä täytyi olla se oikea, etsitty Matti, mutta, mutta…
Rauman Vermundilan rippikirjoja selaamalla kyseinen pariskunta löytyy Vahalan torpasta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=242
Tällä Matilla vaan on ihan eri syntymäaika, hän on 9 vuotta vanhempi. Ja syntymäpaikan sarakekin on tyhjä, eli hän on Raumalla syntynyt. Hän on ihan eri Matti, joka ei ole muuttokirjaa ”naimalomaa” varten Laitilaan tarvinnut, eikä häntä muuttaneiden kirjaan olisi vietykään. Hän näkyy Vermundilan kirjoissa ensimmäisen vaimonsa kanssa jo ainakin 1792.
Tämä ei nyt auttanut oikean Matin etsimisessä ollenkaan, mutta kirjoittelin tämän ihan muistutukseksi itselleni miten helposti sitä eksyy väärille jäljille kun tekee liian selvältä näyttävistä asioista liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kirkonkirjojen lipsahdukset tuota myös edesauttavat.
Ehkä etsimäsi Matti kuitenkin näkyy Laitilan rippikirjoissa. Jollekin niistä kymmenistä Matti Matinpojista on saattanut lipsahtaa syntymäaika väärältä riviltä. Vaatii aika lailla työtä ja aikaa käydä ne kaikki läpi, mutta tuskin on muutakaan keinoa varmistaa. Toivottavasti onnistaa.
terv. IlkkaA