Anders Olofsson Storkotkama 1652-

[Westeri]

Olen seurannut isälinjaa Andersiin asti, tähän kuitenkin taitoni ja keinoni loppuivat. Ainakaan netin kautta en pääse pitemmälle. Osaisiko joku kokeneempi antaa jatkotyöskentelyvinkkejä? Andersin isä on siis Olof ja syntynyt mahd. 20-30 vuotta ennen Andersia. Sukunimi lienee Storkotkama tai Kotkama. Tai joku aivan muu mikäli on tullut suvun ensimmäisenä kylään/taloon. Miten kannattaisi edetä?

[Westeri]

Sain vinkin, että julkaisussa KARLEBYNEJDEN nr 35 (2003) olisi jotain tietoa em. henkilöstä. Olisiko jollain ko. vuosikirja käytettävissä? Kiinnostaisi kuulla mitä siitä löytyy.

[larsarp]

Hei Westeri,
Oletko edennyt tämän Anders Olofssonin kanssa? Itselleni tämä tuli vastaan DNA-vertailussa ja siksi kiinnostaisi tietää ei pelkästään esipolvista vaan myös jälkipolvista, koska linkkiä omasta sukupuustani Anderssiin ei ole löytynyt

Terv. Lars

[Tom]

Hei.

Minä en myöskään ole onnistunut selvittämään enempiä tietoja hänen isästään Olofista, mutta jälkipolvista tietoja jonkun verran löytyy, koska olen Anders Olofssonin jälkeläinen. Hänellä oli ilmeisesti ainakin kaksi poikaa: Henrik Andersson Lillkotkama (1682-1755) ja Anders Andersson Storkotkama (1688-1746).
Minkälaiset tiedot kiinnostavat? Saa laittaa myös yksityisviestiä.

Tom

[Westeri]

Hei,
En ole päässyt edelleenkään Anders Olofssonista taaksepäin. Sellainen tuntuma minulla on, että kyseessä voisi olla joku Savosta Lappajärven/Saarijärven seudulle muuttaneista miehistä (sukunimiarvaus Hyytinen, vielä kuitenkin siis villi arvaus). Sukunimi muuttui sitten luonnollisesti talon mukaan Storkotkamaksi. Tähän olen päätynyt mm. dna-tulosten pohjalta. Lars, mikäli olet ftdna:ssa, olet törmännyt todennäköisesti minun tietoihini. Siellä Anders on merkitty vanhimmaksi tunnetuksi suoraksi esi-isäkseni. Andersista nuorempaan suuntaan löytyy jo melkoisen kattavat linjat nykypäiviin, kuten Tom totesikin.

Jatkan harvatahtisia etsintöjäni...

Westeri

[JaskaS]

Tuo Hyytinen ei mielestäni oikein sovi DNA:n perusteellla, mikäli linjat ovat itse kullakin OK.
FTDNA:ssa näkyy 12 markkerin osumissani Anders Olofsson Kotkama esi-isäksi mainitulla haplo N-YP1143, mulla on haplo N-Z5893 ja paternaalinen esi-isäni on Olof Hyytinen (s. noin 1560). Olihan hänellä pojanpoika Olavi Simonpoika (1620-1679), joka isännöi Lukkarilan taloa ja jonka lapsikatraaseen sinänsä mahtuisi Liisan, Erkin, Heikin, Riston, Kaarinan ja Simon lisäksi yksi Anttikin.
Ehkä kuitenkin joku muu savolaistaustainen muuttaja...

Jaska

[Westeri]

Kiitos Jaska kommentista. Hyvinkin voi olla niinkuin toteat. En ole Olof Hyytistä tai muitakaan Hyytisiä tässä kohdassa tarkemmin tutkinut. Se lienee kuitenkin selvä että Olof-nimistä kaveria tulisi jäljittää... Pedersören ja Kaarlelan alueelle muutti tietääkseni porukkaa 1500-luvulla juuri tuolta Lappajärven ja Saarijärven alueelta. Hyytisen nimi ja vahva savolaisuus nousee sukupuussa ja dna-listoissa siellä täällä esille. Siksi tällainen täysin epätieteellinen ja vielä asiaan paneutumaton arvaus on syntynyt. Se ei kuittenkaan ole edes työhypoteesin tasoa ja voi tässä mielessä jättää omaan arvoonsa. "Keissi" odottaa sitä hetkeä että saan tekosyyn istua taas pitemmäksi aikaa alas tutkimaan ja pohtimaan tilannetta...
Westeri

[JaskaS]

Korjaus edelläesittämääni eroon haploryhmissä.
N-YP1143 on osajoukko haplosta N-Z5893, eli on tarkemmin tutkittu kuin jälkimmäinen - tämä minun pohjautuu viimevuotisen N-snippipaketin antiin.
http://www.kolumbus.fi/geodun/YDNA/SNP-N-TREE-FIN.jpg
En hoksannut tätä illalla tsekata. Kaikki siis edelleen mahdollista!

Jaska

[Westeri]

Vilkaisin sukupuutami ja huomasin että tuo Olof Olofsson Hyytinen (1560-1597) on myös minun esivanhempani (suora esivanhempi, 11 sukupolvea, ei paternaalinen). Nältä osin voinen unohtaa tuon paternaalisen Anders-yhteyden... Vai voinko?

Westeri

[JaskaS]

Ei tuo yksi esivanhempain linja poista mahdollisuuttaa toisesta tai useammasta linjasta samaan esi-isään. Minullakin on myöhemmässä vaiheessa Olof Hyytisen pojanpojan pojan kaksi poikaa esi-isinä ja anopillani on useampikin sekalinja häneen. Kun esivanhempien määrä tuplaantuu joka polvessa ja ennen eläneiden ihmisten määrä on ollut vvähäisempi kuin nykyään, on aika lailla mahdotonta, etteivät samat esivanhemmat tulisi vastaan useita reittejä.
Olof Hyytisellä oli 7-8 dokumentoitua poikaa, joista vain Simoa (ja Olofia, mikäli tämä Ollilan isäntä kuuluu joukkoon), Henrikiä ja esi-isääni Josefia on kyetty tarkemmin selvittämään. Ja onhan haaroittuminen ollut mahdollista hieman aikaisemminkin.
Tuolle Olof Hyytisen s. noin 1560 patronyymistä on parikin vaihtoehtoa ollut esillä. Siksi olen jättänyt sen auki. Tuolle Olofssonille en näe perusteita, sen sijaan Larsson voi olla oikeampi, josko olisi ollut Lars Olofsson Savolaisen poika - tämä kirjattu sittemmin Hyytisen nimellä kulkeneen talon edellisenä isäntänä, jonka Hyytis-nimi jonkun oletuksen mukaan jostain syystä hämärrytetty.
Olisipa jo 1500-luvulla pidetty myöhempien vuosisatojen kaltaisia kirkonkirjoja

Jaska

[kalle8]

Minäkin olen tuon Kotkamaan (L KM) DNA-sukulainen. Y-DNA67 GD on 4 ja Y-DNA111 GD on 9. Haploni on N-YP1143. Varma tieto kaukaisimmasta suorasta esi-isästäni on Antti Antinpoika Flaka (Vääräin/Vääränen), s. 5.4. 1652 ja k. 26.12.1740 Vimpelistä.

Epävirallisemmin ketju jatkuu sukututkija Tommy Koukan mukaan Vääräsinä Kangasniemelle ja Mikkeliin siten, että viimeisin Vääränen on talollinen Lauri Vääränen (Wäre), s. noin 1500 Mikkelin Väärälässä.

Vuosiluvuista voinee päätellä, etten ole ainakaan Antti Kotkamaan jälkeläinen. DNA liippaa kuitenkin niin läheltä, että sieltä Kangasniemen Väärälästä (nyk. Hankasalmea) lienee lähtenyt useampikin Vääränen. Anteilla Storkotkamaa ja Vääränen on vielä kutkuttavasti sama syntymävuosikin.

Olen yrittänyt selvitellä Olofin taustoja, mutta enpä ole minäkään päässyt alkua pidemmälle.


- - kalle