Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

Tänne voit lähettää sukututkimukseen liittyviä kysymyksiä, henkilöhakuja, linkkivinkkejä ja muuta sellaista.

Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja Renée » 02.11.2017 23:36

Hei,
Olen aika noviisi tällä sukututkimus alalla, toivon kärsivällisyyttä lukijoilta. Olen kiitollinen jos joku jaksaa/ehtii auttamaan.

1.Bäckström; Gustaf Leander, syntyi 21.5.1826 Bollstadissa, Inkoossa.
Inkoo syntyneet, 1813-1841

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/H ... 3&pnum=106

2.Gustaf Leander Bäckströmin isä oli Fredric Fredricsson Bäckström f.16.7.1793 Lillhofgård, ja äiti oli Helena Kristina (Lena Stina) Henriksdotter Holmström 7.8.1800
Kirkonkirjat / Inkoo / rippikirja 1838-1844 es 145
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 145/91.htm

3.Gustav Leanderin isä Fredric Fredricsson muuttaa nimensä Bäckströmiksi oltuaan ensin Mellsten.
Kirkonkirjat / Inkoo / rippikirja 1845-1851 es145-146
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 146/74.htm

4. Fredrik Mellsten lienee ollut Fredric Fredricsson isä??
vaihtoehto A.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 43/143.htm
4.4.1753 ilmoitetaan syntymävuodeksi

vaihtoehto B.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 43/145.htm
4.4.1754 ilmoitetaan syntymävuodeksi

5.Äiti on Maria Helena (Maja Lena) Henriksdotter f.7.1.1753 Hovgård
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 43/145.htm

Olenko sotkenut jotenkin tiedot vai onko samasta henkilöstä kyse vaikka vuosiluvut eivät täsmää?


Kolmen nettiin sukututkimuksensa laittaneen henkilön tiedoissa on että Fredrik Mellstenin isä oli Eric Mellsten 1710-17.6.1764 Inkoo Lillhofgård, Inkoo ja äiti olisi Märtha Wendla Zweiberg s.1721 k.13.10.1780 Inkoo Lillhåfgard.

Vaikka etsin ja etsin tuntikausia/päiväkausia en pysty vahvistamaan tätä tietoa. Osaako joku teistä löytää linkin heidän välillään?

Täältä löydän tällaisen tiedon mutta se ehkä sotisi sitä vastaan että Eric olisi isä sille Fredrikille jota etsin

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8063347
April 1753
En saa muuta selville kuin että Fredrik ? , Johan Mellsten ja äiti Anna ?

Olen umpikujassa.
Terveisin Renée
Avatar
Renée
 
Viestit: 16
Liittynyt: 31.10.2017 18:47

Re: Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja Marinka » 05.11.2017 01:32

Kastettujen luettelon teksti:
Fredric Sågars Johan Mellsten och h. Anna Svedbergs barn föddes d. 4. Och döptes d. 8. Vitnen Sergeant Carl Fritheus, Så..man Salomo Stilens, Nåd... Anton Fernström mad: Gretha Bäckman hu Maria Henrisdotter h. Lisa Andersdotter
käännös
Fredric(lapsen nimi) Sågars(talon nimi) Johan Mellsten ja vaimonsa Anna Svedbergin lapsi syntynyt 4. (Huhtikuuta) ja kastettu 8. Todistaa(kummit) ...
Marinka
 
Viestit: 6
Liittynyt: 22.10.2017 15:00

Re: Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja Marinka » 05.11.2017 15:23

Voisiko Fredrikin isä Johan olla Eric Mellstenin veli, joka olisi ollut puolisoineen kyläilemässä ja lapsi olisi syntynyt ja kastettu virailun aikana? Äiti Anna saattaisi olla Martha Wendelan sisar. Sågarsissa Johan puolisoineen ei näytä asuvan eikä myöskään Lillhovgårdissa, jossa asuu Svedbergejä. Sekä Svedbergit että Mellstenit näyttävät tulevan Inkooseen n 1752, mutta rippikirjassa ei ole mainintaa mistä eikä muuttaneiden kirjaa ole vielä tuolta ajalta. Hiskikään ei näytä tällä kertaa auttavan Johan Mellstenin ja puolisonsa Annan löytämisessä. Olisivatko Mellstenit ja Svedbergit sotilastaustaisija joten löytyisikö sotilasasiakirjoista vihjeitä missä asuivatnja mistä olivat kotoisin.
Marinka
 
Viestit: 6
Liittynyt: 22.10.2017 15:00

Re: Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja Renée » 05.11.2017 23:23

Kiitos vastauksesta Marinka!
Kiitos tulkitsemisavusta ja arvailuista mitä silloin on voinut tapahtua.
Minulla ei valitettavasti ole tietoa voisiko olla sotilastaustaa. Enkä tiedä mistä sellaista voisi selvittää.
Terveisin Renée
Avatar
Renée
 
Viestit: 16
Liittynyt: 31.10.2017 18:47

Re: Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja Marinka » 12.11.2017 17:37

Sotilasasikirjat ovat tuossa samassa hakemistossa kuin nuo kirkonkirjatkin täällä sukuhistoriallisen yhdistyksen jäsenille osiossa. Sotilasasiakirjojen lukeminen kyllä vaatii vanhojen käsialojen osaamista. Tässä lähinnä olisi varmaan Uudenmaan jalkaväkirykmentti tai Uudenmaan ja Hämeen rakuunarykmentti, josta kannattaisi etsiskellä. Hyvin varustellusta kirjastosta saattaisi myös löytyä kaksi Kaarlo Wirilanderin kirjaa jotka voisivat auttaa. Toinen on "Suomen armeijan upseeristo ja aliupseeristo 1710-1871. Virkatalonhaltijain luettelot" ja toinen on "Suomen upseeristo 1700-luvulla".
Marinka
 
Viestit: 6
Liittynyt: 22.10.2017 15:00

Re: Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja Maija » 14.11.2017 18:37

Fredrik Mellstenin vanhemmiksi ehdotettu pariskunta on asunut aikaisemmin ilmeisesti naapuripitäjässä Snappertunassa:

Snappertuna - kastetut (Hiski)
• Isän sukunimi: M*STEN => Melsten
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
28.10.1740 29.10.1740 Bredäng Erich Melsten Wendla Sveiberg Henric

Vanhimmasta rippikirjasta (1723-1738) pari löytyykin tätä seuraavalta sivulta viimeisinä ennen palvelusväkeä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12694028

Vähän hankalalukuista. En ainakaan ihan heti bongaa yhtään hyvää Johan M_stenia tai Anna S_bergia tai Z_bergia.

Sitten onkin iso aukko rippikirjoissa ja seuraavassa (1773-77) Bredängin rusthollin sivulla ei taida pahemmin olla lisänimiä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12694171

Ehkä itse saat jostakin paremmin kiinni?

Sekä sukunimien että erilaisten lisänimien kirjoitusasut voivat vaihdella suuresti ja myös etunimissä voi papeille ja kirjureille tulla virheitä. Tuntuu kuitenkin omituiselta, jos molempien vanhempien etunimet sattuisivat olemaan kastetiedossa virheelliset???

Kummeissa on kaksi sotilasta. Kersantin lisäksi Salomo on mielestäni Föraren. Antonin tittelin voisi kai lukea Bokhållaren. Kummithan ovat usein lapsen vanhempien sukulaisia/ystäviä/naapureita, joten heidänkin avullaan voi yrittää etsiä johtolankoja.
Maija
 
Viestit: 791
Liittynyt: 17.11.2007 02:08
Paikkakunta: Vantaa

Re: Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja Renée » 14.11.2017 23:33

Kiitos Maija, vaivannäöstäsi ja ideoistasi!
En osaa valitettavasti tulkita linkkiesi käsialoja, vaikka kuinka yritän.
Täytyy jatkaa tutkimista.
Terveisin Renée
Avatar
Renée
 
Viestit: 16
Liittynyt: 31.10.2017 18:47

Re: Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja poola » 18.11.2017 12:16

Hei!
Esitän tähän miten minä asian näen ja tulkitsen.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8063347
Minusta tuo Fredrikin syntymä on kirjattu täysin, siis hänelle merkitty väärät vanhemmat. Oikeat ovat Erik Mellsten ja Märtha Wenla/Wendela Sveiberg, tai mitä muotoa nyt sitten sukunimestä löytyykin.
Alla linkkejä heidän tietoihinsa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12694029
Snappertunan rippikirja, jossa Erik mainitaan vävynä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12667959
Henrikin syntymä Snappertuna 28.10.1740 (Tämä Henrik on saattanut kuolla nuorena)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8686201
Annan syntymä Karjaalla 29.4.1742 (vai 1744?) Karjaan syntyneissä mainitaan, että myös Snappertunan syntyneitä on Karjaan kirjoissa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8045229
Ovat tulleet jossain vaiheessa Inkooseen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8045595
Inkoossa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8045361
Inkoossa ja Fredrik löytyy tästä syntymävuodella 1751 ja jos oikein tulkitsen edessä maininta son. (11 nimi Erik Mellestenin alapuolella)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8046079
Tässä minusta Fredrik on selvästi mainittu leski Wendela Sveigbergin perheeseen kuuluvana, kylläkin syntymävuodella 1756.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8046616
Fredrik on mainittu heti äitinsä alapuolella ja syntymävuosi korjattu 1753. Ja Fredrik on sitten mainittu myös alempana vaimonsa kanssa oikealla syntymäajalla 4.4.1753.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8063870
Vihkitieto 28.10.1778, Fredric Mellsten ja Maria Helena Henriksdotter

Joten vaihtelu syntymävuodessa ei ole mitään tavatonta, vaan jopa erittäin yleistä. Myös äiti Wendelan syntymävuosi näyttää vaihtelevan 1717, 1721. Ja kun vielä katsoo noita Fredrikin lapsien nimiä ne seurailevat hyvin suvussa esiintyviä nimiä.
Fredrikin (4.4.1753) sisaruksia ainakin: Henrik (28.10.1740), Anna (29.4.1742 vai 1744), Margaretha (1745-1748), Gustaf (1749-1751), Henrik (16.1.1756) ja Ulrica (25.3.1760)
Fredrikin lapsia: Henrik, Margaretha, Gustaf, Anna, Maria, Hedvig Helena, Fredrik ja Anna

Terveisin
Paula
poola
 
Viestit: 254
Liittynyt: 25.04.2013 18:58

Re: Bäckström/Mellsten Inkoo dilemma isän löytämisestä

ViestiKirjoittaja Renée » 18.11.2017 16:39

Suurkiitos Paula vaivannäöstä!

Tässä asiassa riittää nyt tutkittavaa ja mietittävää joksikin aikaa.

Olin lukevinani jostain että vuosiluvut saattaa heittää rippikirjoissa. Se on ehkä inhimillistä kun kopioi tietoja kirjasta toiseen niin virheitä tapahtuu.
Oletin, näin vasta-alkajana, että syntyneet kirjat olisivat "oikein" aina, samoin vihityt, koskien nimiä.
Terveisin Renée
Avatar
Renée
 
Viestit: 16
Liittynyt: 31.10.2017 18:47


Paluu Sukututkimus

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 3 vierailijaa

cron