Leppävirran varhaiset kirjat ovat tuhoutuneet. Rk. 1699- mainitsee Konnuslahdessa Mats Matson Lappalaisen. Myöhemmistä rippikirjoista löydetty esi-isäni Olof Lappalainen Konnuslahdessa on syntynyt 1720 ja siitä on selkeä isälinja tähän päivään saakka. Ei ole todennettavissa onko Mats Matson Olofin isä.
Savonlinnan ja Kymenkartanon läänin läänintilien maakirjassa vuodelta 1722 digiarkiston kuvassa 510 (sivu 981) Leppävirran Konnuslahdessa mainitaan Olof Lappalainen sekä seuraavalla rivillä Olof Lappalainen "m" Mats.
Kysymykseni: missä iässä saattoi tulla merkityksi maakirjaan? Voivatko nämä merkinnät tarkoittaa että maakirjassa mainitut ovat rippikirjaan merkityn Olofin vanhempia/esivanhempia? Siis ei kai 1720 syntynyt Olof vielä voi olla maakirjan mainitsema Olof (2-vuotiaana).
Voinko uskoa ( uskotella ) heitä vielä varhaisemmiksi esivanhemmikseni. Sellaisista on tietoa 1600-luvulta lähinnä veroluetteloiden kautta. Oiva Ketosen ent. oppilaana haluaisin vain verifioitavia tietoja sukututkimukseeni. Kuinka suuri on uskottelun osuus sukututkimuksessa?
Kysymys maakirjan tuntijoille (Leppävirrasta)
Re: Kysymys maakirjan tuntijoille (Leppävirrasta)
Vaikka en olekaan mikään maakirjojen tuntija, uskallan sen verran ottaa kantaa, ettei maaveron maksajaksi varmaankaan merkitty alaikäisiä ilman merkintää holhoojasta. Muistissani on tapaus henkikirjasta, jossa ruokakunnan päämieheksi oli merkitty noin 10-vuotias tyttö, mutta kyllä siinäkin selvitettiin kuka oli käytännössä "isäntä".
Nostat esiin ikuisuuskysymyksen riittävistä todisteista sukulaisuussuhteiden osoittamiseksi tai henkilön identifioimiseksi. Tässä sinulla on etunimi, sukunimi ja kotikylä, jotka viittaavat sukulaisuuteen myöhemmän Olof Lappalaisen kanssa. Etunimet "kulkivat suvussa", sukunimet olivat tällä alueella aitoja suvun nimiä ja olisi varsin epätodennäköistä, että kylässä olisi asunut samoihin aikoihin samannimisiä, jotka olisivat ihan vieraita toisilleen. Tässä asiakirjassa ei kuitenkaan mielestäni ole mitään todistetta siitä, että Olof tai Matti olisi myöhemmän Olofin isä. Ei taida olla mitään vihjettä edes maakirjan Olofin ja Matin keskinäisistä sukulaisuussuhteista. Isä ja poika? Veljeksiä? Serkuksia? Voit vallan hyvin pitää olettamuksena, että jompi kumpi sopii tuntemasi Olofin isäksi, ja odottaa myöhemmin mahdollisesti löytyviä todisteita puolesta ja vastaan. Ongelmaksihan todistaminen tulee vasta siinä vaiheessa, jos julkaiset tutkimuksesi tai tarjoilet muuten tietojasi muille.
Tuossa Olofin kohdalla lukee mielestäni: Olof Lappalain nu Matts D:o (dito eli sama, siis Lappalainen). Vuoden 1722 maakirjahan on tehty kohta pitkään kestäneen Venäjän miehityksen jälkeen, jolloin venäläisillä oli maassa omat hallintomiehensä ja veronkantajansa. Näyttää kuin ainakin tämä Savon keskisen kihlakunnan osuus olisi tehty miehitystä edeltävää maakirjaa pohjana käyttäen siten, että on merkitty sekä edellinen että uusi tilan haltija. Sana "nu" esiintyy aika monessa kohdassa. Tästä herää tietysti sellainenkin kysymys, onko ylempänä mainittu Matti Lappalainen sama mies kuin Olofin tilalle tullut Matti. Siihen viittaisi se, että ylemmän Matin kohdalla oikean puolen sivulla mainitaan tilan olevan autio kiinnittämätön kruununtila ja se on "uptagit af Staff.? Simbain?" eli toinen henkilö on ruvennut sitä viljelemään. Mahdollista tietenkin on myös, että Matteja oli kaksin kappalein.
Itäsuomalaiset sukunimet helpottavat monessa asiassa, mutta harmillista on, että sen seurauksena patronyymejä tulee vastaan harvemmin.
Nostat esiin ikuisuuskysymyksen riittävistä todisteista sukulaisuussuhteiden osoittamiseksi tai henkilön identifioimiseksi. Tässä sinulla on etunimi, sukunimi ja kotikylä, jotka viittaavat sukulaisuuteen myöhemmän Olof Lappalaisen kanssa. Etunimet "kulkivat suvussa", sukunimet olivat tällä alueella aitoja suvun nimiä ja olisi varsin epätodennäköistä, että kylässä olisi asunut samoihin aikoihin samannimisiä, jotka olisivat ihan vieraita toisilleen. Tässä asiakirjassa ei kuitenkaan mielestäni ole mitään todistetta siitä, että Olof tai Matti olisi myöhemmän Olofin isä. Ei taida olla mitään vihjettä edes maakirjan Olofin ja Matin keskinäisistä sukulaisuussuhteista. Isä ja poika? Veljeksiä? Serkuksia? Voit vallan hyvin pitää olettamuksena, että jompi kumpi sopii tuntemasi Olofin isäksi, ja odottaa myöhemmin mahdollisesti löytyviä todisteita puolesta ja vastaan. Ongelmaksihan todistaminen tulee vasta siinä vaiheessa, jos julkaiset tutkimuksesi tai tarjoilet muuten tietojasi muille.
Tuossa Olofin kohdalla lukee mielestäni: Olof Lappalain nu Matts D:o (dito eli sama, siis Lappalainen). Vuoden 1722 maakirjahan on tehty kohta pitkään kestäneen Venäjän miehityksen jälkeen, jolloin venäläisillä oli maassa omat hallintomiehensä ja veronkantajansa. Näyttää kuin ainakin tämä Savon keskisen kihlakunnan osuus olisi tehty miehitystä edeltävää maakirjaa pohjana käyttäen siten, että on merkitty sekä edellinen että uusi tilan haltija. Sana "nu" esiintyy aika monessa kohdassa. Tästä herää tietysti sellainenkin kysymys, onko ylempänä mainittu Matti Lappalainen sama mies kuin Olofin tilalle tullut Matti. Siihen viittaisi se, että ylemmän Matin kohdalla oikean puolen sivulla mainitaan tilan olevan autio kiinnittämätön kruununtila ja se on "uptagit af Staff.? Simbain?" eli toinen henkilö on ruvennut sitä viljelemään. Mahdollista tietenkin on myös, että Matteja oli kaksin kappalein.
Itäsuomalaiset sukunimet helpottavat monessa asiassa, mutta harmillista on, että sen seurauksena patronyymejä tulee vastaan harvemmin.
Re: Kysymys maakirjan tuntijoille (Leppävirrasta)
Maijalle lämmin kiitos.
Sain Savolaisilla sivuilla neuvon alkaa tiukka henkikirjojen tutkiminen. Niitähän on netissä. Nyt on jo hiki.
Pentti
Sain Savolaisilla sivuilla neuvon alkaa tiukka henkikirjojen tutkiminen. Niitähän on netissä. Nyt on jo hiki.
Pentti