Påhl Påhlsson Wuohtoniemi s. 1746 Pyhäjärvi Ol - minne katoaa ?

[eiliko]

Hei,
otsikossa mainittu renkihenkilö on ollut minulta jo pitkään hukassa. Hän on ollut Pyhäjärvellä pappilassa renkinä ja samoin myös Pyhäjoella. Sain vuosia sitten tämän kullanarvoisen vinkin kokeneelta sukututkijalta. Sen jälkeen olen yrittänyt itsekseni selvitellä rengin liikkumisia, alla olevat olen löytänyt. Aivan aukotonta ketjua rengin muutoista en ole onnistunut löytämään. Nyt olen ollut jo pitkään jumissa, en keksi miten etenisin. Minne rengin tie kulkee, koska ja missä se päättyy ?
Eija


Påhl Pauli Wuohtoniemi s.7.6.1746 Pyhäjärvi Ol.
Pyhäjärven seurakunnan (Oulun lääni) arkisto - IC:1_1 Syntyneiden luettelo 1721-1759, jakso 64, sivu 128-129: Födda 1746; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1247118476 / Viitattu 22.11.2023

Pyhäjärvi Ol rk. 1751-1757 s. 66
Pyhäjärven seurakunnan (Oulun lääni) arkisto - IAa:1 Rippikirja 1751-1757, jakso 68, sivu 66: Wuohtoniemi ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246913211 / Viitattu 22.11.2023
”Påhls egna son Påhl Påhlsson 7.6.1746”

Pyhäjärvi Ol rk. 1758-1764 s. 64
Pyhäjärven seurakunnan (Oulun lääni) arkisto - IAa:2 Rippikirja 1758-1764, jakso 64, sivu 64: Wuohtoniemi; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246917711 / Viitattu 22.11.2023 ehtoollismerkinnät 1761-1764

Pyhäjärvi Ol rk. 1765-1771 s. 38
Pyhäjärven seurakunnan (Oulun lääni) arkisto - IAa:3 Rippikirja 1765-1771, jakso 73, sivu 72: No 38 Wuohtoniemi; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246923454 / Viitattu 22.11.2023
"finnas för dreng sok herr presten P. N. Mathesius (Petter Niklas Mathesius), ehtoollismerkintöjä 1765-67, viimeisin 29.9.1767.

Pyhäjoki, accef (tullut) 1767, pappilassa renkinä, tullut papin rekinä sisämaasta Pyhäjärveltä Pyhäjoen pappilaan.
Pyhäjoen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1763-1768, jakso 61, sivu 59: <Pohjankylä> Pappila; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246892562 / Viitattu 22.11.2023
ehtoollismerkintöjä 7.1.,3.7. ja 11.12.1768

Pyhäjoen seurakunnan arkisto - Rippikirja 1769-1774, jakso 59, sivu 60: <Pohjankylä> Kittilä ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246896018 / Viitattu 22.11.2023
"Dreng Påhl Påhlsson flyttat til Brahesk. fått ..? 10.10.1769", ehtoollismerkintöjä vain 13.3, 2.7. ja 8.10.1769.

Raahe, rippikirja 1765-1772, 1773-1778, 1765-1778 drengar
Raahen seurakunnan arkisto - IA:2 Rippikirja, 1765-1772,1773-1778 1765-1778, jakso 60, sivu 117: Brahestads Drengar; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246955324 / Viitattu 22.11.2023
"Dg Påhl Påhlsson Wuochtoniemi" (niemi alkuosan yläp, toiseksi alin rivi) ehtoollismerkinnät 1770 (sarakkeet 1766-1771)

Raahen seurakunnan arkisto - IA:2 Rippikirja, 1765-1772,1773-1778 1765-1778, jakso 116, sivu 226: Stadens Drengar; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246955324 / Viitattu 22.11.2023
"dg Pehr Pehrsson" ilman syntymäaikaa, (Thomas Larsson Gertulan alapuolella) sarakkeet: 1770, 1771, 1771

Saloinen, pappila 1773
Saloisten seurakunnan arkisto - IAI:3 Rippikirja 1773-1778, jakso 34, sivu 62: Salo by Prästebordet; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1247654150 / Viitattu 22.11.2023
"Pag 62 Prästebordet, No 11 Dg Paulus Pauli Wuohtoniemi 4.6.1746" ehtoollismerkintä 4.4.1773 Accef: redåt (? palannut?) 1776 Sivu muutoin tyhjä ei kenelläkään ehtoollismerkintöjä. Mitä tarkoittaa aukeaman keskelle tehdyt numerot ennen syntymäaikaa ?

Raahe, rippikirja 1765-1772, 1773-1778, 1765-1778 drengar
Raahen seurakunnan arkisto - IA:2 Rippikirja, 1765-1772,1773-1778 1765-1778, jakso 121, sivu 231: Paloby Länsi Palo ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246955324 / Viitattu 22.11.2023
"Dg Påhl Pauli Wuotiniemi 6_1746”, sarakkeet 1773-1778 Påhlilla ehtoollismerkinnät 1777-1778, Lisa tullut 26.7.1779.

Pattijoki Paloby (ehtoollismerkinnät 1779-1874)
Pattijoen seurakunnan arkisto - IAa:2 Rippikirja 1779-1784, jakso 3, sivu 1: Palo-by Itä Palo ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1246244933 / Viitattu 22.11.2023
"Paloby af Salo Sochns Moderkyrkio lands församling "Ita Palo" Josef Johs perhe ja sivun alalaidassa renki sekä piika.
"Dg Påhl Pauli Wuotiniemi 6_1746" ehtoollismerkinnät 1779-1784. Aivan rivin lopussa epäselvä merkintä


EI ENÄÄ SEURAAVASSA - minne katoaa, avioituuko ??

[Essimi]

Tuossa viimeisessä linkissä on Pål Pålssonin merkintöjen yläpuolella myös maininta arbets karl i Staden Ja rivin lopussa on päivämäärä ja merkintä gift eli saattaa olla vihkipäivä, epäselvästi, mutta voisi olla 1786 22/5.

[Hapero]

Näin myös arvelin ajankohdasta.

[Hapero]

Tästä piti kysymäni, että onko Pyhäjoen ja -järvenkin kirjoja tarkkaankin katsottu seuraavassa jaksossa, kun jos tuossa päiväyksen alla olisi esim. P21:n sijaan vaikka "Pyh"? Kaupungilla kai väkisinkin tarkoitetaan Raahea, missä ei vilaustakaan näy, sen lienee aloittajakin hyvin jo huomannut.

[Essimi]

Jos ja kun tuo lopun merkintä on Pÿh ja yllä päiväys, ei tarvitse ollenkaan olla kyse vihkimisestä, vaan pelkästään muutosta mainittuna ajankohtana Pyhä- alkuiselle paikkakunnalle. Jos merkintä koskee kumpaakin henkilöä, niin saattaa olla silti pariskunnasta kyse.

[eiliko]

Hei, kiitos avustanne !

Tuossa Pattijoen rippikirjan kuvassa piika Lisalla s. 1759 on ehtoollismerkintöjä vain kahtena vuonna ajanjakson alussa. Etsimälläni renki Påhlilla sen sijaan on koko ajanjaksolla merkinnät.
- en osannut itse päätellä lopun merkinnästä kumpaa tarkoittaa vai tarkoittaako molempia
- aiemmin luulin tekstin olevan "Sijk" ja etsin tietoa Siikajoelta - ei löytynyt
- eilen päädyin itsekin tuohon (kahden viime mainitun kirjoittajan) havaintoon Iso P-y jonka päällä pisteet-epäselvä joko h tai k
- edellisen aukeaman vasemman sivun alalaidassa on tekstiä, jossa toiseksi viimeisen rivin alussa "Persons" => tästä päättelin ensimmäisen kirjaimen olevan P eikä G(ift) tai S(ijk)
- suurentamalla merkintää saattaisi vuosiluku olla 1780 (jossa nolla muita pienempi pvm vuoksi) => voisi sopia piian muualle muuttamiseen...
- etsin Raahen arbetskarl listauksesta ja yleensäkin sivuja läpi "skannaten" 1746 syntyneet - ei löytynyt.
- skannasin pikaisesti myös Pyhäjoen kirjoja, ei tullut siellä vastaan
- pitänee seuraavaksi siirtyä tutkailemaan Pyhäjärveä, josta renki on lähtöisin

Vielä en ole saanut arvoitusta ratkaistua, kirkonkirjoissa on aukkoja, joten voi olla että asia jää minun osaamisella arvoitukseksi. Ellei sitten joskus jossain muussa yhteydessä sattuma tuo ratkaisua.
Eija

[Hapero]

Hyvia huomioita, ihmeellisesti sivusta käymäseltään katsoen jää ehkä oleellisiakin miettimättä, kuten että ylhällä on merkintöjä ehtoolliskäynistä ikään kuin vuodelta 1786 tai jos se rasti olisi jonkilainen place holder niin 1785, jolloin myös Påhin vuosiluvun ohessa oleva päiväys voi sinänsä olla näköharhaa. En huomannut piian ehtoollismerkintöjen päättyvän 20.8.(?)1780, mutta näinhän sekin on, jolloin rivin lopun vuosiluku hyvin voisi olla se 1780, mutta edelleen jossain määrin merkillisen ylös se on kirjattu, jos nimenomaan häntä koskee. Muualla kirjassa näin täsmälleen saman "koukkunokkaisen kasin" ilman muuta kirjaimena P, mutta ei se nyt oikein suoraan auta sekään.

[Hapero]

Lisa Johansdr (myöhemmin Jylhäkangas) s. Pyhäjoen Tu(u)ttilassa? 25.12.1759
https://digihakemisto.net/item/12470654 ... 556218/188
https://digihakemisto.net/item/1246888358/5881465419/28

https://perttuveikko.kapsi.fi/doku.php? ... oki_rk1779

Ei ainakaan 1781-87 ole Söderbyn Tuuttilassa
https://digihakemisto.net/item/1246905353/5881553097/45
https://digihakemisto.net/item/1246905353/5881553088/46

Mutta Söderbyn Inhysingar-väen joukosta löytyy 1781; Anna Johansdr näyttää sisarelta:
https://digihakemisto.net/item/12469053 ... 552698/135

Anna ja nähtävästi myös Liisa muuttaa Kalajoelle(?) kesäkuussa 1785. Ehtoollismerkinnät kyllä päättyvät jo 1781 joulukuussa.

27.2.1807 Pyhäjärvellä kuollut Påhl Påhlsson ei ole etsitty, ollut tukevasti Junttilassa ajankohtina.

Noin muuten Suomen sodan 1808-09 vaiheilla tietysti katosi ja ainakin edesmeni väkeä pilvin pimein, punatautiin jne.