Digiarkiston keskustelufoorumi

Tervehdys

Olen Yhdysvalloissa asuvan tuttavani asialla. Hän hakee suomensukuisia esivanhempiaan.
Tiedot, jotka hänellä on isoisoisästään:

Andrew William Hill 12.12.1885 Finland - 9.10.1938 Elgin, Kane Illinois, USA.
Syntynyt Suomessa muuttanut nimensä Yhdysvalloissa (ehkä alkuaan Antti Vilho).

Vaimo: Hulda Elina Wiklund 12.3.1886 Jurva, Niemi - 23.7.1941 Wintrop Harbor, Lake, Illinois USA
(syntyjään Vidlund saapunut Yhdysvaltoihin 5.12.1903 asui Tuomas Wiklundin luona Isoveli?)

Vaimon perheestä Jurvan rippikirjan sivu, jossa ehtoollisvuodet 1886 - 1895

Herman Tuom.p. Vidlund 29/7 1850
V. Serafia Erk.ty. 30/6 1854
Laps. Anna Liisa 23/9 1874 Laihia 1891
Serafia 25/1 1877
Tuomas Aron 9/10 1879
Herman 25/9 1882
Hulda Elina 12/3 1886
Vihtori 7/9 1888 - 21/4 1891
Lauri Jakob 19/12 1890
Viktor 31/3 1894

Onko jollakulla tietoa Hermannin ja Serafian esivanhemmista tai Andrew Williamin suomalaisesta
nimestä ja esivanhemmista?
Andrewin pojan William (Vilho) Hillin 17.9.1910 - 4.12.1981 kokoelmista löytyi valokuva, jonka takana oli teksti:
Yrttimaa Jussi Jalasjärveltä Waasan Läänistä Finlandtista.
Olisikohan Andrew William ollut kotoisin jostakin Jurvan lähipitäjästä?

Tässä tuo Jurvan rippikirjan sivu linkkinä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 5&pnum=244
ja kun katsoo edellistä rippikirjaa,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 38/248.htm
tulevat sivulta 236 vuonna 1881,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=237
sitä ennen sivulta 267 vuonna 1877, jossa ovatkin rippikirjan alusta alkaen, Niemi:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 38/270.htm

Noiden syntymätietojen perusteella vanhemmat Serafia Eriksdotterille:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 43/208.htm
ja Herman Thomassonille:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 43/182.htm

Hill-nimisiä on Amerikkaan muuttaneissa tosi paljon, joten heidän löytämisensä on neulaa heinäsuovasta -tyylistä. Useimmat kai ovat lyhentäneet jonkun -mäki -loppuisen nimensä ja kääntäneet Hilliksi. Kannattaisi vielä tutkia Amerikan päässä, löytyykö mistään Antille isän etunimeä - niitä on joskus avioliittoasiakirjoissa, 1. maailmansodan papereissa (WW 1 drafts) ym. Vuoden 1920 väestönlaskennassa (census) Andrewn maahantulovuodeksi on merkitty 1900. Syntymävuosi näköjään vaihtelee 1885-1887, niihin ei yleensä ole luottamista... Ja jos Andrew on ollut paikoillaan Illinoisissa pitkään, kannattaisi selvittää hänen seurakunnastaan, milloin on muuttanut paikkakunnalle, sillä saattaisi pystyä yhdistämään hänet samannimiseen toisaalla, ehkä. Voi olla toivotonta, ellei satu olemaan naapurin poika Jurvasta.

Tuula K

Tuula K

Kiitos Tuula!
Mitä siinä Hermannin syntymätiedon alussa on Niemen ja Thomaksen välissä. Kokemattomana lukemaan vahoja käsialoja, ei auennut minulle

Minusta siinä on "Niemi Dr(äng) Matts Johanss" MUTTA
en olekaan enää aivan varma, että tuo on oikean Hermannin kaste ja vanhemmat; jos on, niin äidin nimi on merkitty väärin Mariaksi, kun pitäisi olla Anna
Näitä virheitä kyllä löytyy, joissakin seurakunnissa enemmän, joissakin vähemmän...

Perusteluita, rippikirjoja seuraten:
Herman ja Serafia edellisessä rippikirjassa Haagassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 19/189.htm
- edellisen rippikirjan sivut 522
(Herman, sitä edellinen 222, jossa onkin jo vanhemmat Hermannille
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 19/194.htm
--- ja tässä sivulla vanhemmat ovat Matts Johansson ja Anna Israelsdotter.

ja 181 (Serafia, sitä edellinen sivu 170, edellinen 206, jossa on Serafian perhe.)

Rippikirjoja kannattaa seurata systemaattisesti taaksepäin, näin heidän jälkensä löytyvät.

Tuula K

Kiitos Tuula!

Amerikasta löytyi lisää tietoa Andrewista:
Kansalaiseksi hyväksyntä kertoo, että syntymäaika ja paikka 12.12.1885 Wuokiniemi.(lienee kuitenkin rajapitäjä Vuokkiniemi Venäjän puolelta)
Viimeinen asuinpaikka Suomessa on ollut Sievi ennen Amerikkaan muuttoa, saapunut New Yorkiin 4 Marraskuuta 1901.

Sievin kirjoja tuolta ajalta ei ole digiarkistossa, mistä lisätietoa?
Perimätirto kertoo, että Andrew oli tekemisissä tekstiiliteollisuuden kanssa.

Sievin henkikirjoja on netissä ja vuoden 1905-1905 (kuva 275) henkikirjassa mainitaan Hilliaho Antti (s 1841), vaimo Staava (s 1847) ja lapsi Antti (s. 1871), jonka kohdalla merkintä Am eli lienee mennyt Amerikkaan. Tuon nuoremman Antin syntymäaika ei kylläkään täsmää etsittyyn.

Seikkalin ihan muista syistä Suomussalmen kuvissa, huomasin, että siellä on Alavuokki ja Yläviekki, joskus näkyy myös Vuokkiniemi -nimeä.
Kastettujen kirjaa ei juuri vuodelta 1885 ole, mutta kannattaisiko katsoa 1880-luvun lastenkirjat, noiden kylien kohdalta, jos sattuisi löytymään sopiva Antti http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... p?bid=5699 ?

Tuula K

Tällä viikolla on myös tullut Vienan Karjalan ortodoksiseurakuntien metrikoita. En osaa venäjää, mutta luulisin löytäneeni vuoden 1886 metrikoista Vuokkiniemellä 12.12.1885 (j: 30.11.1885) syntyneen ja 30.1.1886 (j: 18.1.1886) kastetun Andrein: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 30&pnum=60. Osaisikohan joku kääntää merkinnän?

Korjaan tuota edellistä viestiäni, tarkoitus oli puhua Alavuokista ja Ylivuokista.

Mutta Timon löytämästä kastekirjamerkinnästä löydän seuraavat vanhemmat: kylästä nimeltä Kenos' ??era talollinen Ivan Andrejev Lipkin ja hänen vihitty vaimonsa Anastasija Feofilakt?ova, molemmat oikeauskoisia. Kummeina ilmeisesti vanhempien lähisukulaisia, on Lipkin ja Feofilaktov.

Lipkinit ovat tämän http://vuokkiniemi.net/vs/viensuk.htm mukaan Lipposia, joten yhteyksiä Suomeen on ollut.

Tuula K

Kiitos Timo hienosta löydöstä ja Tuula tulkkamisesta. Vaikuttaa oikealta.

Mihinkä nämä 'oikeauskoiset' kirjattiin Sievissä, mikäli hän asui siellä ennen Amerikkaan menoa?

Jostain syystä en aiemmin tullut ajatelleeksi, että Sievin ortodoksien väestökirjanpito voisi löytyä netistä. Oulun läänin ortodoksit kuuluivat tuolloin Vaasan kreikkalaiskatoliseen seurakuntaan. Sen pääkirja 1891-1900 (tosiasiassa ollut käytössä myöhemminkin) sekä kortisto ovat netissä.

Kortiston (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5092327) avulla selviää, että Sievissä todellakin on ollut Lipkinejä – ei kuitenkaan Ivan Andrejeviä tai Andrei Ivanovitšiä, vaan Daniel Bogdanovitš perheineen. Itse pääkirjasivua (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5091845) en taaskaan osaa tulkita. Olisiko siellä jotain Andreita koskevaa? Sievissä näyttäisi olleen kaksi muutakin ortodoksista perhettä.

Myös rippikirjoja olisi netissä tuolta ajalta, mutta niistä en onnistu edes löytämään Sieviä.

Harmi, ettei noista ortodoksien metrikoista voi hakea tietoa nopeasti numeroin kirjoitetun päivämäärän mukaan, kuten suomalaisista rippikirjoista.
Numerot ovat aina helpommin luettavissa, kuin hienostunut ja sopivasti persoonallinen käsiala

Hirveän paljon lisää tietoa ei löydy, niin paljon on jo kortistossa itsessään.

s. 100
talollinen David Bogdanov Lipkin – sivulla, että asuinpaikka Sievi, kylä Sikala,
vaimo Antonina – perässä, että hän on kuollut ja uuden lut. vaimon nimi
heidän lapsensa
Pavlina, kuollut, merkitty kuten kortistossa
Antonii
Vladimir
kortistokortin kääntöpuolelta ovat jääneet kopioimatta:
Isaak
Marfa
Zinaida

alapuolella
kylästä (Kimavuara?), yllä Vartius
Petr Andrejev Huovinen perheineen

ja minusta alimmaisen perheen kohdalla lukee jotakin...
Kupsug d(ervevnja eli kylä) Mjanttja eli Mänttä, tarkemmin Keuruu
ja perheenisä oli nimeltään Ivan Va...jev Timofejev

s. 42 Närpes
tiedot toisesta Lipkin-perheestä kuten kortistossa, mutta
puuttuu kääntöpuolen lapset
Emeljan
Marija
Jekaterina ja
Jelisaveta

Eli ei ole Andreita näissä.
Katselin minäkin rippikirjoja ja niissä on paljon paikkakuntia Pohjanmaata Kristiinankaupunkia myöten, Jyväskylää, siitä ylöspäin koko nykyinen Suomi ja yli rajankin Arkangeliin ja Viipuriin, Sieviä en löytänyt. En tiedä, onko näissä se systeemi, että ihmiset merkittiin omiin (esim. Arkangelin) seurakuntiinsa, koska Sieviä ei löydy.

Eihän se ole poisluettua, että vaikka tämä perhe on muuttanut pois (yliviivattu), uusia Lipkinejä on saapunut Sieviin/Närpiöön? ja sitten muuttanut eteenpäin Amerikkaan.

Tuula K