Digiarkiston keskustelufoorumi

Osaisiko joku tulkita mitä lukee oheisen lastenkirjan alimmalla rivillä?

Haluaisin tietää mistä ko. henkilö on tälle sivulle tupsahtanut, mutta en saa selvää.


http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 28/318.htm

Kiitos etukäteen.

Hei,

Teksti on liian pientä, mutta sama henkilö värnlösa Ida Maria Evasdotter s. 2.4.1856 löytyy myös kuvista (oik.alareuna) http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 28/321.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 28/217.htm

Nämä olet jo ehkä löytänytkin. Tulkintani mukaan kysymässäsi kuvassa näyttäisi olevan merkitty fr.p. xxx. eli tulee joltakin sivulta.

Koska Ida Maria ei löydy Korpilahden kastetuista, niin kannattanee käydä muuttokirjat läpi.


t. Anne

Alareunan viimeinen merkintä on mb ??1877 No 37 ja se löytyy ulosmuuttaneissa. Miltä sivulta hän tuli, se jää minulta selvittämättä; on niin epäselvää (siinä olisi minusta numeroita ?, 5 tai 3, ?, 4 tai 9. Maisa

Kiitos Anne ja Maijaliisa Tämä auttaa taas melkoisen harppauksen eteenpäin. Nuo kaksi Annen postaamaa linkkiä olivat minulle uusia.

Minä tulkitsin nuo numerot fr p. 509, mutta se sivu näytti puuttuvan. Täytyy varmankin tutkia myös muita vaihtoehtoja.

Ida Maria on muuttanut Kangasniemelle huhti-toukokuun vaihteessa 1874, siitä varmaankin tuo muuttomerkintä.

Syntyneitten luettelossa näytti olevan eräs Ida Maria Evasdotter synynyt 9.4.1856. Lienekö kuitenkin eri ihminen?

Ida Maria Evasdotter löytyy ensimmäisen kerran lastenkirjasta 1853 -sivulta 294 Lammasahon torpasta. Sen sijaan äitiä ei löydy vastaavassa rippikirjassa Lammasahosta. Maisa

Tämä Lammasahon Ida Maria on juuri tuo 9.4.1856 syntynyt, jonka oletan olevan eri ihminen.

Mie melkein luulen, että kyseessä on sama Ida Maria, syntymän päivämäärät muuttuivat niin helposti.
JOs katsot lastenkirjan 1853 s. 294 alariviä, niin siellä on peräkaneetti: njuter underståd? af fällig ???.
Seuraavassa lastenkirjassa s. 354 ja 356. Kyseessä on samat torpat. Lammasaho ja Lähteelä torpat ovat lähellä - ja samoja torppia on tuossa toisessa kirjassa, vaikka Lammasahoa en saakaan silmiini. Peräkaneetti tuossa 1867 s. 354 alkaa näin: njuten under? af kronan, jäkimmäisessä on vielä pidempi teksti, alkaen samalla tavalla.
Oisko äiti kuollut/sairas tai muuten jättänyt lapsensa hoidon muille. Luulisi tästä löytyvän tietoa seurakunnan muista jäljellejääneistä papereista.
Pyydä joku taitavampi lukemaan nuo tekstiti. Terkkuja Maisa

Kiitos vastauksesta.

Ida Maria on orpo tuon 1867-1876 lastenkirjojen mukaan.

Minusta 9.4.1856 syntyneen Ida Marian äiti Eva Fredrika Mattsdotter on mainittu tuossa 1853 lastenkirjassa heti Ida Marian yläpuolella.

On kyllä käväissyt mielessä, että olisiko sama ihminen, mutta en löydä selvää yhteyttä näitten kahden välillä ja Ida Maria on ollut tuohon aikaan yleinen nimi.

Olen ennekin seurannut väärää jälkeä, joten olen tullut skeptiseksi.

Hei,

Kuolleiden luettelosta löytyy lapsivuoteesen kuollut Eva Mattsdr Spetz (Qp) huhtikuussa 1856 Lammasahosta.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 2_2/11.htm

ja

Eva Fredika Mattsdr kuolee myös huhtikuussa 1856 Muuramen Lammaslehdossa lapsivuoteeseen.

Joten hankala tapaus, mutta kuvan http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 40/167.htm perusteella uskoisin Eva Fredika Mattsdr:in s. 1834 olevan äiti ja lapsi olisi jäänyt torppaan äidin kuoltua.

Etsimäsi Ida Maria on tulkintani mukaan sama, joka esiintyy Lammasahossa lastenkirjassa, koska teksti njuter understöd toistuu myöhemminkin.

Toivottavasti löydät vielä lisätutkimuksilla vahvistusta asiaan.

Terveisin Anne

Olet aivan oikeassa: sivulla 294 (1853) Ida Marian yläpuolella lukee
Qp Eva Fredrika Mattsdr oägta ?? 1834 (tosin vuosiluku on mahdollisesti myös 1837 tai jotain.

Kolasin Korpilahden kuolleita ja siellä vuonna 1856 alin rivi eli APRIL:
28/16/27 pig Eva Fredrika Mattsdotter ogift 22 barnbäd Muurame Lammaslehto eli kuollut Ida Marian syntymän jälkeen ja siksi nuo peräkaneetit ovat lapsen perässä.

Oisko sama? Maisa

Kiitos! Nyt tuli varsinainen informaatiotulva.

Ymmärsinköhän ihan oikein, että tuossa kuolleitten luettelossa on kaksi Eva Mattsdotteria, jotka ovat kuolleet samana päivänä lapsivuoteeseen?

Eva Fredrika on kylla selkeästi tuon 9.4.1856 synyneen Ida Marian äiti. Toista Evaa en löytänyt ainakaan huhtikuussa syntyneitten äitinä.

Ida Maria on ilmeisesti ollut melko pitkään Lammasahossa, koska on saanut merkinnät katekismuksen osaamisesta. Eli kouluikäiseksi asti ainakin.

Mutta muuttomerkintää ei näytä ainakaan tuossa kirjassa olevan. Täytyypä yrittää kelata lisää.

Hei taas,

Kuvassa
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 2_2/11.htm

on vas. puolesen sivun alimmaisena Eva ja oikein puoleisen sivun ylimmäisenä Eva.

Ovat numerolla 28 ja 29, sama kuolin- ja hautausaika molemmilla.
eli kuollut 16 pnä ja haudattu 27 pnä.

Molemmat saman ikäisiä jne. Minulle tästä tulee kyllä mieleen ensimmäisenä , että pappi on kirjannut kahteen kertaan haudattujen luettoloon saman henkilön.

Pikaetsinällä Hiskistä löytyy Eva Fredikan syntymä
8.9.1834 21.9.1834 Lamasaho Mur Pilkala Inh Matts Carlsson Lovisa Gust s dr Eva Fredrica

ja esim. ylläoleva Matts esiintyy kuvassa http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 36/335.htm Matts Spetz nimisenä.

Kuin myös jo aiemmin olleessa lastenkirjan kuvassa
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 40/167.htm Eva Fredikan vanhempina Matts Spetz ja Lovisa Loberg.



t.Anne

Onpa kinkkinen juttu . tuota toista kuollutta en huomannutkaan. oli heti seuraavan sivun ylälaidassa.
Rippikirja tuottaa hankaluutta. RK 1853 s 294 alareuna. Siellä on yksi mahdollisuus, mutta kuva on töhryinen - pitäisi nähdä filmiltä suoraan. Mutta minä lukisin:
Inh Matts Sptez11.12.1801
hu Lovisa Loberg s. 24.8.1803
dotter Fredrika Mattsdotter 11.5.1834
son Herman Mattsson 15.11.1843

Kurkkasin tuonne syntyneihin ja sitten se jo naurattaakin:
18.9.1834 Eva Fredrika Far inh Matts Carlsson med m. Lovisa Gustafsdr Lammasaho Muur???

Oisko pappi kirjannut vahingossa kahteen kertaan? Oisko mahdollista?
Seuraankin oikein mielenkiinnolla asian selviämistä. Maisa

Minä olen jo ihan sekaisin.

Mie veikkaan samaa kuin Anne: kirjattu kahteen kertaan.
Lisätuskaa tuotti varmaan, kun minulle sattui painovirhepaholainen ja Spetz -nimi tuli kirjattua väärin.
Kurkkaa tänne alariviin:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 37/379.htm

Tsemmpiä. Maisa