Digiarkiston keskustelufoorumi

Olen aloitteleva sukututkija ja tutkin sukuani.
Tiedossani on että otsikossa mainittu henkilö on suoraan isälinjassa, esi isäni.
Hänestä aikuisiän vaiheistaan aina kuolemaan saakka on minulla tietoa osin hyvinkin tarkasti sekä jälkipolvista tietoa aina nykyhetkeen saakka.
Ongelmani on etten ole saanut varmistusta Andreksen vanhemmista.
Tietoa on että ovat olleet Rautavaaralla Alakeyritty nro 2 tilalla josta Andres muutti Juukaan 5.10.1878.
Vanhemmiksi on tarjolla David Ärväs ja Anna Heikkinen, Taavetteja löytyy sitten useampiakin mutta ikää en saa mielestäni stemmaamaan, äidistä ei ole tietoja vielä löytynyt.
Tähän minun tietoni päättyvätkin.
Olen menossa Rautavaaran kirkkoherran virastoon tutkimaan josko sieltä löytyisi enemmän tietoa.
Sieltä tilaamassani sukututkimuksen virkatodistuksessa toisin ei ollut Andreasen syntymä ajan lisäksi muuta kuin muuttopäivä.
Sain sen vaikutelman että tiedot olisivat hyvin hankalasti etsittävissä jos ollenkaan löydettävissä.
Siis onko teillä kokeneemmat tutkijat, mahdollisesti suoraa tietoa tästä suvusta tai selkeätä neuvoa kuinka tästä jatkan eteenpäin.
Tutkiessani olen saanut sen vaikutelman, että Äsväs:tit on muuttaneet Rautavaaralle ilmeisesti varsin myöhään, ehken vasta 1617 Stolbovan rauhan jälkeen, todennäköisimmin Oulujärven-Kainuun suunnalta jossa sukunimi esiintyy ylleisempänä erilaisine muunnoksineen, toinen muuttosuunta voisi olla Savon suunta jota kyllä enemmän epäilen...
Kiitos vihjeistänne ja avustanne.
Yhteistyö terveisin.
kapusta

Syntyneiden luettelosta löytyisi lapselle vanhemmat.

Rautavaaralta löytyi Andreakselle vanhammat.
David Ärväs 1807 ja Anna Heikkinen 1822.
Anna ilmeisesti kuoli 1867 ja David eleli torpassaan tietääkseni aina vuoteen 1878 saakka jonka jälkeen hänestä taisi tulla kiertolainen... jonka jälkien seuraaminen on työlästä?
Rautavaaralta en löytänyt Andreakselle sisaruksia, perimätieto kertoo hänellä olleen ainakin yhden siskon, syntymä ajasta tai paikasta ei löytynyt tietoja.
Andereas muutti 5.10.1878 Juukaan?
David ja Anna on ilmeisimmin aikoinaan muuttaneet Juuasta Rautavaaralle ja David muutti oletettavasti takaisin Juukaan 21.2.1877?
Alakeyritty Nro 2 talossa torppareina eläneiden Ärvästien kohdalla on kirkonkirjoissa paljon marginaaliin tehtyjä merkintöjä varustettuna kysymysmerkein, joista en saanut selvää.
Voiko tänne sivulle lisätä kuvia?
Voisin teidän tulkittavaksi nämä merkinnät tuoda esille.
Voisinko saada edelleen teiltä vihjeitä sekä ohjeita tutkimuksen jatkamiselle.

Kiittäen vihjeistänne.
Iloista kevätmieltä toivotaen.
kapusta

Jos haluat apua sivun tulkinnassa, on parasta liittää viestiisi linkki ko. sivuun ja kertoa, mistä rivistä/kohdasta et saa tolkkua. Ainahan kirjoitus ei ole luettavaa, paitsi että papit yrittivät usein tunkea riville tai marginaaliin enemmän tietoa kuin sinne mahtui, saattoi sulkakynä olla jo kulahtanut ja kuvaus 1950-luvun laitteilla ja vielä skannaus sen päälle häivyttää viimeisetkin tiedot. Mutta siinäkin tapauksessa saattavat kokeneemmat tutkijat saattavat antaa hyviä ehdotuksia. Eli rohkeasti vain kyselemään!

Tällä sivulla on kaksi lasta, jotka ovat kuolleet
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 18&pnum=98

Lisää lapsia
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 18&pnum=96
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 21&pnum=54

Kiitos vihjeistä!
Olen liittynyt hiljakkoin yhdistyksen jäseneksi ja maksanut jäsenmaksun, mutten ole vielä saanut kirjautumistunnuksia joten en pääse vielä jäsensivuilta tietoja katselemaan.

Kirkonkirjoista Rautavaaralta en löytänyt mitään merkintää muista lapsista, tai merkintää Davidin tai Annan vanhemmista tai muista lapsista.
Sain vihjeen, että Anna olisi kuollut 1867?
Edelleen vihje että David olisi muuttanut Nurmekseen leskenä 1876?

Ovat muuttaneet paikkakuntaa hyvin ahkerasti joten joutuu etsimään laajalti.

Eräs vihje oli, että olisivat lähteneete liikkeelle Sotkamosta, edelleen vaeltaneet Juuka, Nurmes, ym. asuen paikkakunnilla lyhyehkön aikaa eli siirtyneet työn ja paremman elämän toivossa eteenpäin.
En ole vielä ehtinyt tähän vihjeeseen paneutua.

Mielenkiintoni on myös kohdistunut Sofia Ahvenaiseen, Andreaksen ensimmäiseen puolisoon.
Heillä oli Andreas ja Hilja nimiset lapset.
Sofia oli lähtöisin Mikkelistä, nyt kiinnostaisi myös hänen vanhemmat ja heidän elämänsä sillä on tullut esiin hyvin mielenkiintoisia seikkoja jotka on vaikuttaneet voimakkaasti Andreaksen ja Sofian eikä yksin heidän vaan myös Andrekasen toisen avioliiton kautta jälkeläistenkin elämään.
Sofia s.6.8.1852 Mikkeli, muutti 15.11.1881 Sysmän seurakunnasta naimattomana Kuopion maaseurakuntaan, Haminalahti 5 Hovi:n piiaksi.
Andreas muutti 8.1.1880 Juuan seurakunnasta naimattomana Kuopion maaseurakuntaan, Haminalahti 5 Hovi:n rengiksi.
Eräänä mielenkiinnon kohtana on Haminahahti 5 Hovi, jonka palvelusväkeen on kuulunut niin Andreas kuin Sofiakin, siis tämä Wright:tin veljesten taiteilijakoti.

Jos elämänpäiviä ja terveyttä ynnä voimia annetaan niin mielenkiintoista tutkittavaa kyllä riittää...

Tässäpä kysymyksiä ja samalla mahdollisia vihjeitä muille tutkijoille.

Toivotan kaikille lukijoille Iloista vapunaikaa ja reipasta tutkijan intoa kevääseen.
t.kapusta

Hyvät tutkija kollegat.

Olisiko tässä kaipaamani Sofia?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 156/55.htm
rivi 5
Voisitteko siinä olevat tiedot minulle selittää selkokielellä?
Vanhemmat, ammatit, kummit, syntymätalo n:o 29 mikä talon nimi, kasteensuoritti DE mutta kuka on DE.
Tuo käsiala on kyllä selkeätä mutta kirjoitus tyyli minulle outo.
Näytölläni teksti on ääriviivoiltaan hyvin pehmeätä joten en oikein saa kirjaimia erotetuksi, liekö syynä myös oma heikkenevä näkökykyni tai vanha kuvaputki näyttöni.

Kaunis kiitos avustanne!

t.kapusta

Olen aloittelija minäkin, mutta haluaisin yrittää vastata, että oppisin lukemaan näitä kiemuroita.

6.8.1852 syntynyt Sofia, isä Henrik Ahvenain, äiti Katarina Pulkkinen, kummit Samuel Kellman ja Eva Ahvenain, De voisi tarkoittaa "samoin kuin edellä" (latinaako?) ja viittaisi papin nimeen, joka viimeksi mainittu ja se olisi Forsskåhl - Johan Gabriel Forsskåhl ollut kappalaisena vv. 1836-55.

Isän ammatti jää aivan arvailun varaan - olisiko Drn eli renki? Kylännimi Heinälax.
Joku toinen varmaan tarkistaa ja korjaa virheet.

Kyllikki

Kiitoksia Kyllikki!
On sinulla parempi näkö kuin minulla.
Autettuasi alkuun jo minäkin näen.
-Sofia syntynyt 6.8.1852 ja kastettu 29.8.1852, hauska yhteensattuma, tämä päivä on myös minun syntymäpäiväni.
-Isä Henrik Ahvenainen
-Äiti Katariina Pulkkinen, äidin ikä synnyttäessä 29 vuotta
-Kummeina Samuel Kellman ja Eeva Ahvenainen.
-Kylä Heinalahti
-Kastoi Johan Gabriel Forsskåhl.
Uskoisin tässä olevan Andreaksen puolison, sillä olen joskus vanhojen sukulaisten kuullut puhuvan Heinälahdesta.
Merkintä Arr isän minen edellä voisi myös tarkoittaa talon / tilan vuokraajaa tai perijää / perillistä???
Kokeneemmat tutkijat voisivat kommentoida ja antaa lisävihjeitä.
Iloista hurskaudesta kuuluisan pyhimyksen Walburgan (k. 779) päivää josta vapunpäivä on nimesä saanut!
t.kapusta

kyllikki kirjoitti:Olen aloittelija minäkin, mutta haluaisin yrittää vastata, että oppisin lukemaan näitä kiemuroita.

6.8.1852 syntynyt Sofia, isä Henrik Ahvenain, äiti Katarina Pulkkinen, kummit Samuel Kellman ja Eva Ahvenain, De voisi tarkoittaa "samoin kuin edellä" (latinaako?) ja viittaisi papin nimeen, joka viimeksi mainittu ja se olisi Forsskåhl - Johan Gabriel Forsskåhl ollut kappalaisena vv. 1836-55.

Isän ammatti jää aivan arvailun varaan - olisiko Drn eli renki? Kylännimi Heinälax.
Joku toinen varmaan tarkistaa ja korjaa virheet.

Kyllikki

Ehdottaisin isän ammatiksi Arr. eli vuokraaja (arrendator). Tätä titteliä käytettiin usein sotilasvirkatalojen vuokraajista, joita alkaa ilmestyä Suomen sodan jälkeen. Tulkintaa tukee se seikkä, että Heinälahden ainoa tila, Keino, oli vänrikin virkatalo.

kapusta kirjoitti:Ehdottaisin isän ammatiksi Arr. eli vuokraaja (arrendator). Tätä titteliä käytettiin usein sotilasvirkatalojen vuokraajista, joita alkaa ilmestyä Suomen sodan jälkeen. Tulkintaa tukee se seikkä, että Heinälahden ainoa tila, Keino, oli vänrikin virkatalo.

EevaH,

Kirjaimet näyttivät minustakin juuri tuolta, Arr, mutta en tiennyt mitään ammatin lyhennettä sinnepäinkään, niin jotakin arvailin. Eka kirjaimen masuhan pullistui juuri päinvastaiseen suuntaan kuin nykyajan D-kirjaimen, eikä ollut sitä kiemuraakaan vasemmalla.

Täällä pohjoisessa kaunis, aurinkoinen Valpurinpäivä.

ILOISTA VAPPUA toivottelee Kyllikki

Tämä voi olla hyvä lähtökohta ryhtyä selvittämään David Ärväksen vaiheita taakse- ja eteenpäin:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 58/517.htm

Tuolta sivulta löytyvät mm. Davidin vanhemmat ja ensimmäinen vaimo. HisKi:stä päätellen pyörivät Nurmeksen länsiosan kylissä (Jokikylä, Savitaipale/Savikylä, Yliluosta, Palojärvi) ainakin 1800-luvun alkuvuosista asti. 1840-luvun lopussa David ja Anna käväisivät nähtävästi Kontiolahdella.

Kiitän kauniisti saamistani vinkeistä.
Haluan erityisesti kiittää nimimerkkkien haltijoita, EevaH, Kyllikki ja Mikko Meriläinen.
Mikon laittama vihje ja linkki vahvisti paljon omia havaintojani ja antoi siten uuden sysäyksen tutkimukselleni.
Näin kesän kynnyksellä tahtoo tulla esiin kiireellisempiä touhuja kuin sukunsa tutkiminen, mutta tästä on taas hyvä jatkaa eteenpäin.
Toivon edelleen saavani vinkkejä tutkimukselleni.
Olen saanut kiertoteitse tietoa tai huhua, että joillakin henkilöillä olisi tutkimuksen aiheena ?? Mikonpoika Ärväs 1876? myös Rautavaara:lta.
Jos jollakin on tietoa tästä tutkijasta niin mielellään ottaisin yhteyttä tähän tutkijaan, että voisi verrata tietoja ettemme tee päällekkäistä tutkimusta, mikäli on kyse samasta suvusta.
Ärvästejä löytyy Nurmeksen ja Pielisjärven kirkonkirjoista useampiakin ja saattavat olla hyvinkin läheistä sukua keskenään, useat heistä on kiertäneet lähiseurakuntien alueilla työn perässä, muuttoja lähes vuosittain saa tutkijan etsimään tietoja entistä huolellisemmin ja suhtautumaan saamiinsa tietoihin kriittisesti, mistä tiedon jyväsestä kasvaisi oikea tiedon kultakimpale jota voisi samasta tietolähteestä käsin seurata vaikkapa kymmenen vuoden historiajakson.
Kiitos saamastani avusta.
Kaikkea hyvää teidän tutkijan elämäänne ja tähän kesään.
Kesä kiireet saattavat hidastaa omaa tutkimustani, mutta seuraan tätä palstaa kuitenkin viikottain.

t.kapusta

Kuuma, pitkä kesä on saanut ajatukset vilkkaasti liikkeelle.....

David:in vaiheitten tutkinta on jäänyt hieman taka-alalle, varsin on työlästä löytää jälkiä mutta etsitään ja etsitään...
Sofia:n vaiheita välillä olen myös koettanut selvitellä ja tässäkin kohtaa putosin kartalta....

Olemme etsineet ja olleet löytävinään Sofialle vanhemmat, mutta nyt on matkaan tullut uusia näköaloja.
Henrik Ahvenaista en ole onnistunut löytämään, sen sijaan Eric löytyy, ohessa tietoja "hiskistä".
Äitikin on saanut uuden nimen Anna Caisa Pulliain.
Olen nyt eksyksissä näiden Ahvenai ja Pulliain kanssa, kun nimet on niin saman oloisia ja vuodetkin sattuu läheskohdilleen, joskaan Sofiaa ei löydy hiskistä lainkaan.
Löytyisikö ystävällistä tutkijaa joka voisi näyttää valoa oikeaan suuntaan?

Mikkeli - S:t Michel - kastetut
* Isän sukunimi: AHVENAIN => Ahvenainen, Ahvenain
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*6.3.1816 ; 12.3.1816; Rahula; No 1; t: Mats Ahwenain; Anna Siiskoin 41; Eric
*21.1.1843; 5.2.1843; Wuolingo; L Eric Ahvenain; Anna Caisa Pulliain 37; Anna Maria
*23.9.1845; 19.10.1845; Heinälax; N:o 1; Arrend: Eric Ahvenain;Anna Katrina Pulliain 22; Eva Christina
*22.12.1847; 14.1.1848; Heinlax; N:o 1; Erik Ahvenain; Anna Kaisa Pulliain 25; Serafia
*8.5.1850; 5.6.1850; Heinälaks; Arrend: Erik Ahvenain;Anna Kaisa Pulliain 33; August

Onko mielestänne tämä Anders Erikin veli?
*7.7.1848; 23.7.1848; Heinlax; N:o 1; Arr: Anders Ahvenainen; Magdalena Kjulman 20;Anders Johan

Näitä tietoja olen pyöritellyt suuntaan jos toiseenkin, laskenut ikiä ja mahdollisuuksia.
Olen tullut jopa siihen ihmettelyn tilaan, että tässä voisi olla jopa Eric:in vanhemmat, jos jatketaan samaa päättelyä niin Rahula N:o1 ja Heinälax N:o1 on ollut samoilla omistajilla samaan aikaan, Wuolingo:kin sopisi ajatuskuvioon ihan kivasti, kuinka lienee todellisuuden kanssa.

Tällaisia hämmästelyjä kapustalla hämärtyvässä elokuun illassa.

Kiitos vastauksistanne jo näin edeltäkäsin!

Huomasin kyselyn vasta nyt. Olet varmaan jo löytänyt etsimäsi, siis Antti Ervastin, s. 20.9.1861 Rautavaaralla. Vaikutti siis poliisina Kuusjärvellä, kaksi vaimoa... Minulla on tietoja niin hänestä kuin Ahvenaisista, Pulliaisista, Kellmanneista ja muista mainituista. Vieläkö kaipaat? Vaihdetaanko tietoja?