Petter Wihelm Hellmundt s.10.12.1719, mistä tulee?

[PerH]

Erään sukuhaaran päätepisteenäni on ollut Petter Wihelm Hellmundt s.10.12.1719 (missä?)
(http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 5&pnum=162)

Tämä vänrikki eleli ehkä Limingan alueella, Tårnio nimisessa 'paikassa'. Mutta hän meni naimisiin (million?) Sophia Johanna (välillä Juliana) Nordströmin (s.15.4 1723) kanssa. He synnyttivät monta lasta Kälviällä, Tunalassa ja osa niistä kuoli nuorena. Yhden lapsen syntymäpaikka on Kajaani. Syntymäpaikat olen löytänyt HisKistä, mutta en ole pystytyt varmistamaan niitä, koska kironkirjoja en löydä!

Poika (varusmestari) Henrik Wilhem Hellmundt meni naimisiin Maria Micheldr:n (Fiskari?) kanssa 27.2.1780 ja he saivat lapsia Haapajärven ja 1790-luvulla myös Nivalan alueella (Pidisjärvi). Seuraava sukupolvi oleili sitten Pattijoen ja Raahen alueella.

Tämä oli liikkuvaa sukua, ehkä ammatista johtuen.
1. Missä tämä Liminka, Torniå on ollut, (ei kai voi olla se tuttu Tornio)?
2. Muuttivatko Kälviälle, koska lapsia syntyi siellä, mutta myös Kajaanissa?
3. Vaikeuksia on siinä, ettei Kälviän rippikirjoa siltä ajalta ole löytynyt, siihenkin toivon vihjeitä.
4. Mistähän tämä suku on lähtöisin? Kun Family Serachiin syöttää nämä nimet moni niistä löytyy ja paljon on samannimisiä muuallakin, etenkin Saksassa ja Israelista.

Kaikista vihjeistä olen kiitollinen.
Terveisin PerH

[TapaniKoo]

Lupasit että saa tulla kaikenlaisia vihjeitä, joten tässä niitä on kaksi.
Hiskin mukaan 1785 Paavolassa kuoli vänrikki Wilhelm Hellmundtin leski Maria Haax 95 vuoden iässä.
Googlaamalla löytyy Paavolan väestöluettelo 1763 - 1775 ja siellä on paljon henkilötietoja tuolloin 1763 jo kuolleeksi merkityn vänrikki Wilhelm Hellmundtin perhekunnasta, myös Petter on mainittu vaimoineen.
http://koti.kapsi.fi/~perttuveikko/raw/ ... 3-1775.txt
*21.1.1785 6.2.1785 Koivukangas enk.Fru Maria Haax åld.svag 95 alkup - HAUKOMM: lähteessä 2/6 omainen: Afl.Fendr Wilh. Helmudts

[PerH]

Olen päässyt vähän eteenpäin tässä asiassa.
Sain tietoja Kälviältä, että kysenen henkilö on tosiaan elänyt siellä. Tämän tiedon mukaan hän on syntynyt 10.12.1721 ja paikassa Uppland - siis Ruotsissa.
Paavolan väestöluettelon mukaan (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 408/97.htm) hän on syntynyt 10.12.1716 'i Uplanda Ede Sokn???- muista en saanut vielä selvää.

Sitten kysymykseeni tässä vaiheessa: En ole aikaisemmin tutkinut Ruotsin kirkonkirjoja. Onko minulla sshy:n jäsenenä minkäänlaisia 'etuja' tai helpotuksia päästä tutkimaan niitä?
Löytyykö mitään ilamista vai pitäisikö liittyä johonkin ja mihin?

[TapaniKoo]

Ruotsin Digital Arkiv on kahdesti vuodessa järjestänyt ilmaisen viikonlopun. Silloin voi ihan ilmaiseksi katsella kaikkea Ruotsissa olevaa, Ja kun on katsellut, tulee ainakin parin vuoden ajan markkinointikirjeitä omaan sähköpostiin. Katselun ehtona näet on, että pitää ilmoittaa oma sähköpostiosoite Digital Archiville. Itse löysin puolessa tunnissa kaiken kaipaamani ja ei siis maksanut mitään.

[PerH]

Kiitti noista vihjeistä. Kävin pikaisesti 'Ruotsinpuolella' SVAR:n sivuilla ja siellä oli tarjolla eripituisia maksullisia katselujaksoja. Olikohan se se paikka mistä sinä aikoinaan nopeati löysit kaipamasi tiedot? Minulla juuri nyt ei ole aikaa ruveta lukemaan kaikkia ohjeita rajan toiseta puolelta.
...mutta kiitti vihjeestä.

[jam]

Comp. Qvartermestare Mynämäen pitäjän Hietamäen kylässä, myöhemmin majoittaja Siikajoella Wilhelm Hellmundt s. n. 1670 ja vaimo Maria Hask tai Haax s. n. 1690 k. 21.1.1725.Petter oli opiskellut Upsalan ja Helsingin yliopistossa. Oli pitäjänkirjurina Uplannissa. Hr Fältväb. Kälviällä Tunalan talossa. Paavolassa 1760-luvulla, Kajaanissa 1762-69, Limingan rippikirjassa 1765-1770. Vaimo Sophia Johanna Nordström s. 15.5.1723.

[skarpskytte]

Hei Jam, mistä nuo tiedot löytyi, ihmeissäni ihastelen kun joku tuommoistakin osaa

[taltta]

ArkivDigitalilla on viikonloppu 25-26 aug 2012 ilmainen
http://www.arkivdigital.se/nyheter/arki ... ill-helgen

[PerH]

Kiitos jam noista tiedoista.
Olen ajatellut, että Petter voisi olla Wilhelmin ja Marian lapsi - onko tosiaan näin? Paavolan väestöluettelossa 1755-1775 syntymäpaikaksi mainitaan Upland. Samassa yhteydessä mainitaan myös leskirouva Maria Haax, joten liittynee perheeseen. Olen nähnyt Wilhelmin ja Marian Mynämäen kirjoissa, mutta epäselvää on mistä he tulevat ja ovatko käyneet Uplandissa synnyttämässä Petteria. Paljon se Petter on ehtinyt elämässään - opiskellut Upsalassa ja Helsingissä ja ollut pitäjänkirjurina Uplannissa. Vaimon Sophian hän otti Helsingistä, meni Kälviälle vääpeliksi ja joutui Pommernin sotaan, mutta missäpäin taisteli/oleili???
Löytyvätkö ne (jamin) tiedot jostakin kirjasta vai ovatko ne osaavan etsijän löytöjä? Vai onko suku tuttu?

[taltta]

Onkohan tämä sama pitäjä, johon viitattiin "i Uplanda Ede Sokn"?
Käsittääkseni muuallakin Ruotsissa on samannimisiä, mutta tuo on siis Upplannissa.
http://www.upplandia.se/Ed_socken.htm

Nykyinen Ed tai Eds socken (ks. esihistoria seuraavan linkin takaa)
http://www.upplandia.se/Ed_Sockenkronika.htm

[jam]

Petterin syntymäpaikasta ja isästä ei sen varmempaa tirtoa. Yksi Paavolassa kuollut Anna s. 20.05.1721 Söderhamnissa, joten muutkin vanhemmat lapset saattaisivat olla sieltä suunnalta.
Petteri eleli Limingassa kuolemaansa saakka 23.9.1776.

[taltta]

Viikonloppuna tyrkyllä olleista (Upplannin) Ed-nimisen seurakunnan 1700-luvun alun syntyneistä (esim. 1716-1719) en Petteriä löytänyt. Arkistossa oli syntyneet (ehkei kaikki), vaikka nimessä muistaakseni vain vihityt. t. taltta

[PerH]

Kiitos taltta ja jam että olette jaksaneet ahertaa ongelmani kanssa. Vinkkejä olen saanut, mutta en vielä uskalla vetää johtopäätöksiä.
Olen ollut yhteydessä Ruotisissa (Upplandissa) asuvaan(?) sukututkijaan joka myös yrittää kalastaa tietoja. Toistaiseksi en ole saanut uusia tietoja, mutta tämähän on hidas prosessi, joten odotetaan.
ArkivDigitalin ilmaisen viikonlopun aikana en ehtinyt kovin paljon kalastella naapurimaan vesillä - aika meni tutustumiseen ja summittaiseen selailuun (valitettavasti en ollut huomannut tuota Söderhamn-uutista).
Mielenkiintoinen lisuke on tuon Annan (s.20.5.1721) syntyminen Söderhamnissa. Tuon Paavolan väestöluettelon mukaan näyttää siltä, että hän on Wilhelm Hellmundtin ja Maria Haaxin lapsi. Jos vielä olisi niin, että
Petterkin kuuluu tähän sisarusparveen asia menee mielenkiintoiseksi. Pitäisikö ruveta etsimään juuria vähän eri alueelta???

[taltta]

Scangenin hakumoottori Anna Haax-haulla löysi tämän linkin:
http://koti.kapsi.fi/~perttuveikko/doku ... ola_rk1781

Koivukangas

(fendr. Wilhelm Helmundt' in leski)
Maria Haax 1690 d. 21.1.1785
mad Anna Helmundt 20.5.1721 d. 25.10.1786
mad Stina Helmundt 29.10.1723
son Anders Helmundt 1.3.1719 d. 21.4.1786
(perhe eRKs179)

Entä tosiaan perhe aiemmilta vuosilta, onko Petter siellä?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6073370 (ei vielä tässä rippikirjassa 1769-1780)
Pietilä (Eric) Rantatalon alla (alkup. s.13, narc kuva 90)

Eikä täällä (1758-1768, sama paikka, narc kuva 13)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6073210
Huom vain 1764-1768 merkattu, missä 1758-1763, vai tulivatko muualta?

Aiemmin mainitussa Paavolan väestöluettelossa ovat (1763-1766).
(http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/ ... 408/97.htm)
Jospa Petterin ja vaimon asuinpaikka (noin 1763-1765) löytysi Paavolan rippikirjasta ja muu merkintä Petterin syntymäpaikasta??
(eivät asuneet samassa paikassa kuin äiskä ja sisarukset)

(Scangen - Släktforskarens Google - din personsökare på nätet)
(http://www.scangen.se/personsok.php?hel ... start=true)

[jam]

Petter Wilhelm Hellmundtin syntymävuosia on ainakin kolme 1716,1719 ja 1722. Viimeksi mainittu Kajanissa rippikirja 1762-69 kuva 30.
Myöhemmät asuinpaikat Limingassa 1765-70 kuva 162 ja Alapään kylässä Tårnio 1771-74 kuva 182 ja 1775-80 kuva 190.