Ulosmuuttaneiden sivulla http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9611470 Uskelan kylästä lähtee 10.9. numerolla 22 karvarin oppilas Isak Malakias Isakinpoika. Kohteena on mielestäni ilmiselvästi Turku, mutta ainakin toistaiseksi vaikuttaa että mies on hävinnyt kuin se kuuluisa k.si sinne lumeen. Olen nimittäin käynyt läpi tuhansia sivuja niin Varsinais-Suomen (alkaen Turusta tietenkin) kuin Satakunnankin muutto- ja rippikirjoja tuolta ajalta, eikä jälkeäkään kyseisestä Iisakista. Alkaa vähän usko loppua...
Eikö tuossa nyt kuitenkin ilmiselvästi "Turkuun" lue?
Minne lähtee Iisakki?
-
vanschoenenwinkel
- Viestit: 50
- Liittynyt: 10.01.2020 18:10
- Paikkakunta: Wezembeek
Re: Minne lähtee Iisakki?
Kyllä siinä lukee: Turkuun.
Joskus vaan aikomus ei täysin toteudukaan. Itselläni on pari lähitapausta (isoisoäiti ja isotäti), joista tosin tiesin alku- ja loppuvaiheet, mutta pätkä välistä ei toteutunut muuttokirjausten mukaan. Isoisoäidin tapauksessa nälkävuonna 1867 annetulla muuttokirjalla tultiin seitsemän vuotta myöhemmin aivan toisaalle. Näin ainakin antopäiväyksen perusteella (vuosi puuttuu, mutta ei ainakaan voi olla samalta vuodelta). Itse muuttokirja olisi kiva nähdä. Sellainen taas kertoi isotätini oleskelun, vaikkei välipaikasta olekaan vielä kirjoja ao. ajalta näkyvissä.
Vaiheiden selvittäminen ajassa eteenpäin on noissa tapauksissa lähes mahdotonta. Taaksepäin selvittely on usein helpompaa, jos syntymätiedot ovat myöhemmässä vaiheessa ainakin paikan osalta oikein.
Jaska
Joskus vaan aikomus ei täysin toteudukaan. Itselläni on pari lähitapausta (isoisoäiti ja isotäti), joista tosin tiesin alku- ja loppuvaiheet, mutta pätkä välistä ei toteutunut muuttokirjausten mukaan. Isoisoäidin tapauksessa nälkävuonna 1867 annetulla muuttokirjalla tultiin seitsemän vuotta myöhemmin aivan toisaalle. Näin ainakin antopäiväyksen perusteella (vuosi puuttuu, mutta ei ainakaan voi olla samalta vuodelta). Itse muuttokirja olisi kiva nähdä. Sellainen taas kertoi isotätini oleskelun, vaikkei välipaikasta olekaan vielä kirjoja ao. ajalta näkyvissä.
Vaiheiden selvittäminen ajassa eteenpäin on noissa tapauksissa lähes mahdotonta. Taaksepäin selvittely on usein helpompaa, jos syntymätiedot ovat myöhemmässä vaiheessa ainakin paikan osalta oikein.
Jaska-
vanschoenenwinkel
- Viestit: 50
- Liittynyt: 10.01.2020 18:10
- Paikkakunta: Wezembeek
Re: Minne lähtee Iisakki?
Kiitos Jaska, näin ajattelinkin. Kunhan nyt tuskaani ja turhautumiseeni kaipasin vähän vertaistukea.
Kuinka tuo muuttokirjatouhu muinoin toimi? Oliko se määränpään osalta vain oman ilmoituksen varassa, eli jos X:ssä paperia hakiessasi kerroit papille lähteväsi Y:hyn, niin kuponki kirjoitettiin sen perusteella? Jos sitten matkan varrella kuitenkin päätitkin olla jatkamatta Y:hyn asti ja jäädä sen sijaan paremmille apajille puolimatkan krouvin Z:aan, niin kiinnostiko itse asiassa ketään mitä lähtöpaperissasi luki? Huolittiinko tällainen "väärillä papereilla" saapunut tuosta vaan uuteen, ihan mihin vaan, seurakuntaan sen kummemmitta asiaa penkomatta tai papereita edestakaisin lähettelemättä?
Kuinka tuo muuttokirjatouhu muinoin toimi? Oliko se määränpään osalta vain oman ilmoituksen varassa, eli jos X:ssä paperia hakiessasi kerroit papille lähteväsi Y:hyn, niin kuponki kirjoitettiin sen perusteella? Jos sitten matkan varrella kuitenkin päätitkin olla jatkamatta Y:hyn asti ja jäädä sen sijaan paremmille apajille puolimatkan krouvin Z:aan, niin kiinnostiko itse asiassa ketään mitä lähtöpaperissasi luki? Huolittiinko tällainen "väärillä papereilla" saapunut tuosta vaan uuteen, ihan mihin vaan, seurakuntaan sen kummemmitta asiaa penkomatta tai papereita edestakaisin lähettelemättä?
Re: Minne lähtee Iisakki?
Faktatietoa asiasta ei ole, mutta pieni pohdiskelu suvaittakoon.
Voisi olettaa, että perheellisillä ei muuttomatkaan tullut poikkeamia, sillä tuleva asuinsija oli varmaan täsmällisempi.
Naimattomilla näitä mielenmuutoksia on ollut useamminkin. On ollut tiedossa paikka, jonne pääsisi töihin ja haettu sinne osoitettu muuttokirja. Matkalla on sitten osunut kohdalle "parempi" vaihtoehto.
Tärkeintä kai uuden seurakunnan papille oli, että muuttokirja oli asianmukaisin tiedoin täytetty ja että paikkakunnalla oli työpaikka varmistettu. Irtolaisiahan ei suvaittu.
On joskus voinut käydä niinkin, että on haettu muuttokirja ja tieto on laitettu muuttaneiden luetteloon, mutta onkin jääty saman seurakunnan alueelle.
Eräällä perheellisellä esi-isälläni ei ilmeisesti ollut tietoa kohdekylän tarkempaa sijaintia, kun oli merkitty muuttaneeksi naapuriseurakuntaan. Todellisessa kohdepaikassa taas oli merkitty lähtöpaikaksi emäseurakunnan nimi. Hieman oli mikrofilmien pyörittelemistä aikana ennen digitoituja kirjoja.
Kiinnostava aihe sinänsä.
Tietääköhän joku muuttokirjan kohteen sitovuudesta tai vähämerkityksisyydestä?
Onko muita kokemuksia vastaavista?
Jaska
Voisi olettaa, että perheellisillä ei muuttomatkaan tullut poikkeamia, sillä tuleva asuinsija oli varmaan täsmällisempi.
Naimattomilla näitä mielenmuutoksia on ollut useamminkin. On ollut tiedossa paikka, jonne pääsisi töihin ja haettu sinne osoitettu muuttokirja. Matkalla on sitten osunut kohdalle "parempi" vaihtoehto.
Tärkeintä kai uuden seurakunnan papille oli, että muuttokirja oli asianmukaisin tiedoin täytetty ja että paikkakunnalla oli työpaikka varmistettu. Irtolaisiahan ei suvaittu.
On joskus voinut käydä niinkin, että on haettu muuttokirja ja tieto on laitettu muuttaneiden luetteloon, mutta onkin jääty saman seurakunnan alueelle.
Eräällä perheellisellä esi-isälläni ei ilmeisesti ollut tietoa kohdekylän tarkempaa sijaintia, kun oli merkitty muuttaneeksi naapuriseurakuntaan. Todellisessa kohdepaikassa taas oli merkitty lähtöpaikaksi emäseurakunnan nimi. Hieman oli mikrofilmien pyörittelemistä aikana ennen digitoituja kirjoja.
Kiinnostava aihe sinänsä.
Tietääköhän joku muuttokirjan kohteen sitovuudesta tai vähämerkityksisyydestä?
Onko muita kokemuksia vastaavista?
Jaska-
vanschoenenwinkel
- Viestit: 50
- Liittynyt: 10.01.2020 18:10
- Paikkakunta: Wezembeek
Re: Minne lähtee Iisakki?
Kiitokset pohdiskelusi jakamisesta. Täytyy nöyrästi jatkaa etsintöjä, jos vaikka heppuli putkahtaisi jostain nurkan takaa esiin.
Kaverilla oli kyllä jo aikaisempaakin historiaa noista haamumuutoista. Pyörähti kertaalleen (ehkä) Tampereella niin, että lähtöpaikasta (Hämeenkyröstä) löytyi ulos- ja sisäänmerkinnät samalta aukeamalta ja palautti Hkyröstä annetun muuttokirjan sellaisenaan takaisin myöntäjälle. Tampereella ei mitään merkintöjä kyseisestä reissusta. Muutaman vuoden päästä otti Mouhijärveltä muuttokirjan Ulvilaan. Aikani kiroiltuani sitten löysinkin herran, en tosin Ulvilasta vaan Kullaalta. Yhden sortin oman aikakautensa sohvasurffaaja siis.
Kaverilla oli kyllä jo aikaisempaakin historiaa noista haamumuutoista. Pyörähti kertaalleen (ehkä) Tampereella niin, että lähtöpaikasta (Hämeenkyröstä) löytyi ulos- ja sisäänmerkinnät samalta aukeamalta ja palautti Hkyröstä annetun muuttokirjan sellaisenaan takaisin myöntäjälle. Tampereella ei mitään merkintöjä kyseisestä reissusta. Muutaman vuoden päästä otti Mouhijärveltä muuttokirjan Ulvilaan. Aikani kiroiltuani sitten löysinkin herran, en tosin Ulvilasta vaan Kullaalta. Yhden sortin oman aikakautensa sohvasurffaaja siis.