Piipposia

[antin_tr]

Kiitos Jaskalle.
Varmaan Petteri-poikakin sitten jostain Pietarin syövereistä joskus löytyy vastaani.
Ei ihan luvatta pappi ole porukoita päästänyt ja kaikki on Venäjää mikä osoittaa itään päin meno suunnaksi että voihan löytyä muualtakin kuin Pietarista. Mutta kiitoksia, itselleni oli meno suunnan lukeminen ihan hebreaa.

[JaskaS]

Kiitos Jaskalle.

Kaiketi kuitenkin Maijalle, joka arvuutteli menosuuntaa. Minä vain tarkensin päiväystä
Siitä R-alkuisesta paikasta en osaa veikata mitään.

Jaska

[antin_tr]

No niimpä tietysti , Maijalle myös kiitokset.
Kauhiaa kun jo näin menee nimet sekaisin niin mitähän ne sitten paperilla .
Venäjällähän oli joku "Rospoti" tai jotain sinne päin, minne meni Ilomantsin suunnalta porukkaa noihin aikoihin ja vähä myöhemminkin.

[Maija]

Tarkennanpa vielä tuota Venäjän arvausta: siinähän ei sanota, että Petteri olisi muuttanut mihinkään, vaan ...gå i... Minulle on jostakin syntynyt käsitys, että pelkkään asiointiin rajan takana tarvittiin papintodistus rajalla esitettäväksi. Saattaa tietysti olla väärinkäsityskin.

[antin_tr]

Tarkennanpa vielä tuota Venäjän arvausta: siinähän ei sanota, että Petteri olisi muuttanut mihinkään, vaan ...gå i... Minulle on jostakin syntynyt käsitys, että pelkkään asiointiin rajan takana tarvittiin papintodistus rajalla esitettäväksi. Saattaa tietysti olla väärinkäsityskin.

Kiitos huomiosta. Siis tämä selittäisikin että henkilöt jotka olisivat poistuneet niin palaavatkin taas näkyen rippikirjoissa. Tuosta Petteristä en vielä tiedä kun en ehtinyt selailemaan vielä tarkempaan. Mutta olen useamman Pietariin menijän löytänyt kuitenkin rippikirjoista, kenties toisesta talosta jollakin tulo merkinnällä.
Iheksein ajattelin että suunnitelmat lähdöstä vaan muuttuneet .
Mikä paikka on Taipale, ihmettelen vaan sinne siirtyvien määrää noin 1820-1840 ainakin Ilomantsista ?
Taipalsaaren löysin vaan Taipaletta en.

[Maija]

Ainakin Metsäpirtissä on Taipale -niminen kylä. (???)

[antin_tr]

Ilomantsin srk;sta on paljon mainintaa siirtymisistä Taipale, joko muutoin muuttonaan tai sitten avioon kuten tässä esim.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 862/99.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/ ... 62/110.htm

Onkohan kyseessä joku seurakunta joka olisi muuttanut nimeään sinnen vuosien saatossa? Pähkäilen voisiko se olla esim. Eno ? En oikein usko nyt Metsäpirttiin, kiitos kuitenkin tiedosta.

[antin_tr]

Jatkampa vielä.....
Hiskin hakuloilla löysin talojen ja kylien niminä pitkin Suomea Taipaletta.Mutta löytyi muutakin.Olisikohan sittenkin rajan taa jäänyt seurakunta?

Pyhäjärvi Pyhäjärvi Vpl >Taipaleen Kr. Wenäläinen srk
Pälkjärvi >
Taipaleen srk, Taipale
Taipaleen kreikkalais wenäläisestä seurakunnasta,
Taipaleen kreikkalais seurakuntaa.
Alla olevasta katsellen jossain on
9.11.1875 Taipalen srk, kylä tilaton Ivan Rikonen Jolkanen suomen kansalainen, neiti Anna Greta Gaaksluota Viipuri
alkup - KARJ:MUSKO: luterilainen
alkup - MIKÄ: 29
alkup - VIKÄ: 29
alkup - REKNRO: 21

[JaskaS]

Pistäpä Googleen hakusanaksi Taipaleen ortodoksinen seurakunta.
Kenties on tämmoisesta kysymys...

Jaska

[antin_tr]

[quote="JaskaS"]Pistäpä Googleen hakusanaksi Taipaleen ortodoksinen seurakunta.
Kenties on tämmoisesta kysymys...

Googletin vaan ei nyt auennut oikein juttu mulle. No pöljäilen asian parissa vielä

Eilen sain kuitenkin käsiini kirjan missä kerrotaan tämän itäisen alueen elämästä noina vanhoina aikoina. Siellä mainitaan juuri tämä Maijan mainitsema passi juttu.
Eli Venäjälle vain käymäänkin menneet tarvitsivat passin ja se haettiin lääninhallituksesta tai kruununvoudilta. Usein kuitenkin jäi moinen paperi hakematta pitkien matkojen vuoksi.
Tällä paperilla haluttiin seurata rajan tietämillä tapahtuvaa kaupan käyntiä ja rajatullin tarkempaa perimistä. Rajatulleja 1700 luvulla olisi ollut 4, Kajaanissa, kiteellä ja Pielisjärvellä sekä Lappeenrannassa.
Petterin tarina taitaa kertoa hänen kuuliaisuudestaa lakia kohtaan vaan miten lie käynyt tullattavan tavarain kanssa sitten pois tullessa.
Varmasti monta tarinaa niistäkin.

[antin_tr]

Oletko varma sukunimestä? Minusta siinä lukee Sipoin!
Terv KT

Oikiassahan olit Kopikop.
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/j ... 53&pnum=69
14.2.1740 25.3.1740 Eimisjerfvi Hind. Siponen Anna Kopoin Cicilia

[antin_tr]

Vuoden 1737 pitäisi löytyä Matts Pijpoin vaan en saa osumaa? Olisiko pahasti pyydetty jos joku viitsis ystävällisesti vilasta, tuon ko. vuoden
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/j ... 3&pnum=159

Mitähän mahtanee lukea vuonna 1753 kuolleet 4 rivi Lars Pijpoin 67-v. viereisessä ruudussa?
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/j ... 3&pnum=182

[Maija]

Olen näkevinäni Piipposen Matin kuvassa 160 vasemmalla sivulla viides rivi alhaalta. Nimen jälkeen: beg. d? samma dag och ställe/ 50
(siis haudattu samana päivänä ja samaan paikkaan). Mitään paikkaa ja päivää ei osu yläpuolella silmääni ennenkuin semmoisessa kohdassa, missä Öllölöstä kotoisin oleva Sim. Määtäs? son Olof on haudattu 17 Julij ja paikasta en saa selvää - onkohan hautausmaan nimi? Useimpien muiden kohdalla näyttää olevan hienosti latinaa: eodem die et loco tai ut supra tai ibid.

[antin_tr]

Kiitos paljon Maija.
Siis opastuksesi avulla pystyin pitkän työn jälkeen havaisemaan siitä Matin nimen ja jos oikein näin niin mainintaa Marg. Tarvaisesta. Oikeet jälet ihan ovat ja ikäkin sopiva.

Taas mie ruinaan sitä luku apua
Lukisin 1827 syntyneestä Samuel Piippoisesta jotain mainintaa Pietariin, sopiikohan kuvioon...on arpanuro N:o 47....siis armeijaan?
Jotain mainintaa Anna Pardaisesta?

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/j ... 9&pnum=107

Samaten apua tarvitsisin samaisen sivuun, Samuelin veljen Andersin s. 1825 kohdalle.
Jotain Pettersburgista siinäkin mainitaan ja N:o 17 ?

[kopkopi]

Papit asuivat Ilomantsissa ja matka Suvensaareen on noin 30 km eli yhden päivän taival.
1737 17.7.1737 Öllölä s. Olof 24
omainen: Sim. Määtäis
Edellä ensimmäinen ja seuraavana viimeinen samalla kertaa 17.7.1737 siunatuista 21 henkilöstä.
30.4.1737 17.7.1737 Konnunniemi s. Petter 4
omainen: b. Erich Alholms

Hautauspaikka Suensaari. Näyttää hiskin perusteella siltä että seuraava siunauspäivä siellä oli 2.7.1738, jolloin siunattiin 7 vainajaa.
Enimmillään samana päivänä on siunattu (26.6.1791) 86 vainajaa, joista vähintäin 10 viikkoa säilytyksessä oli 49 vainajaa.

Erkki Laitinen toim: Ruumis-ja kalmasaaret, Etäällä kirkkomaasta.
s 53: Ilomantsin seurakunnan hautauspiirit 1) Ilomantsin 2) Enon ja 3) Suvensaaren hautauspiirit.


Jatkoa viimeisiin
Samuel: Af förra giftet med Anna Pardain. Afflyttad till Finska gardis församlingen med fl Bet No 41 1854
Anders: Vistas I St Petersborg Till St Petersborg med utfl betyg den 1 oktober 1850 No 17


Terv KT