Johan Fredrik Johaninpojan äidin ikä Vehmaalta

[Ilpo]

Vehmaa SYKA 1824-1839 mukaan Johan Fredrik Johaninpojan äiti on 47 vuotta. Luenko oikein, että tuo ensimmäinen numero on 4? Tieto oikealla sivulla kolmantena.

[Hapero]

Kyllä sen on kolmonen oltava, siinä alempana on 34-vuotias, siinä ja muualla 4 on ihan perinteinen nelonen.

[Ilpo]

Vehmaa RK 1854-1860 s. 132 on Johan Fredrik ainakin sen niminen ja syntymäaika sama. Hänen äitinsä on Anna Antintytär s. 4.6.1787. Onko Johan Fredrikin edessä sana Gift ja mitä se tarkoittaa? Onko ylempänä oleva Juho Matinpoika s. 2.12.1802 Johanin isä ja Anna Antintyttären mies? Vuosiluvuissa on eroa.

Johanna Gustafva Juhontytär lienee Johan Fredrik Johaninpojan vaimo. Heillä kaksi poikaa ja toinen on Johan Bernhard.

En löytänyt Johan Fredrik Johaninpoikaa Vehmaan rippikirjoista 1826-1832 Laitis-kylän Antilan talosta. vaikka hän on syntynyt 1824.

[Hapero]

Gift on naimisissa oleva. Äidin ikä tuntuu täsmäävän, mutta patronyymi pistää silmään, kun syntymätiedossa se on Henriksdr(?).

Myöhemmin 1840-46 löytyy Johan Fredrik, aiemmin kai vain lastenrirjassa, ennen ripille laskua:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 1&pnum=146

[Ilpo]

Myöhemmin 1840-46 löytyy Johan Fredrik, aiemmin kai vain lastenrirjassa, ennen ripille laskua:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 1&pnum=146

Kysyisin tuosta kirkonkirjan sivun merkinnöistä. Tulkitsisin, että Johan Fredrikin isä olisi LBond Johan Mattson s.2.12.1802. Sitten seuraavalla rivillä on Hustr Maria Christ Mattsdr. Syntymäaikaa ei ole. Vasemmassa laidassa on hiilihangon näköinen merkki. Seuraavalla rivillä on Anna Andersdotter s. 4.6.1787 Hänestä on oikeassa laidassa merkintä bräkdig ja tarkoittaa suomeksi vammaista. Onko tämä Anna Andersdotter nyt Johan Fredrikin äiti? Johan Fredrikistä on maininta 46.p.6. kohdassa tullut. Sivulla 6 löytyy Johan Fredrik renkinä. Onko hän ollut siis renkinä vai siirtynyt rengiksi sivulle 6, kuten voisi järkeillä että kotoa on lähtenyt rengiksi töihin? Vai onko merkinnät sellaisia, että sukututkijan on pääteltävä, kumpi on kysymyksessä?

[Hapero]

Bräcklig on kai raihnas, riutuva, sairalloinen.

Tuolta sivulta on tultu, Anna Andersdr. Johan Fredrikin äitinä, eikä siellä näy mystistä Maria Christinaa
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 81&pnum=14

Jaksossa 1847-53 Anna Andersdr joka tapauksessa yhä hengissä:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 2&pnum=147

JF:n syntymätiedossa siis on äitinä Anna Henriksdr, syystä tai toisesta, veikkaan virhettä johonkin suuntaan.

Taivassalossa syntynyt tämmöinen Anna oikeana päivänä, ei kaukanakaan:
4.6.1787 4.6.1787 Ingeranda Heickilä Bd. And. Henr:son Lisa Johansdr. 40 Anna
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 0&pnum=220

Eli tästä voisi koittaa jäljittää Annan matkaa eteenpäin, ei se helppoa lie.
Taivassalo > rippikirja, 1785-1791 > Sivu 74 76: Ingeranda Heickilä
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 62&pnum=76

Toisaalta isäkin näkyisi syntyneen juuri Taivassalossa ja tulleen Vehmaalle 1821:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 0&pnum=346

En nyt heti huomannut, mistä löytyisivät välillä 1821-23, vaikka Lallis on merkattu Johanin syntymän paikkana 1824 EDIT: ja Lallis myös vihkimätiedossa 16.11.1823.

[Ilpo]

Bräcklig on kai raihnas, riutuva, sairalloinen.

Tuolta sivulta on tultu, Anna Andersdr. Johan Fredrikin äitinä, eikä siellä näy mystistä Maria Christinaa
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 81&pnum=14

Jotain tuollaista Google-haku antoi sanalle bräcklig.

Mitä tuolla oikeassa laidassa sanotaan Anna Andersintyttärestä? En osaa lukea sitä.

Tutkin noita tietoja vielä ja rauhassa muutan profiilin tietoja. Yhden kerran kun on haksahtanut väärään ihmiseen, niin on varovainen.

[Hapero]

Vehmaan vihityissä (16.11.1823) Anna Andersdr

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=162

[Ilpo]

Seurasin perheen liikkumisia historiaan päin. Pääsin Vehmaan RK 1849-1846 sivulle 353. Siellä ensimmäisellä rivillä Johan Matsson syntymäpaikka ilmaistaan jollain sanalla, jota en tunnista miksikään paikaksi. Mikähän se on?

Geni-profiilit:
Juho Matinpoika Antila(Suttio) & Anna Antintytär
poika Juho Fredrik Juhonpoika (viitteet vielä perkaamatta)

[Hapero]

No se on se Taivassalo, jonka jo kerroin, eli editoin tuonne aiempaan viestiini, mikä on vähän huono tapa kun sitä ei sitten huomata.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Taivassalo

Eli rippikirjassa kutakuinkin Töfsala, kun nykyinen muotoilu Tövsala.

[Hapero]

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 8&pnum=353

Tuossa oli vielä se kadoksissa ollut jakso 1821-23

[Hapero]

Mitä tuolla oikeassa laidassa sanotaan Anna Andersintyttärestä? En osaa lukea sitä.

En minäkään, siitäpä hupia seuraa. Yritän silti. Har ???? ben sitten tähän saumaan käsittämätöntä ja lopuksi sjuklig. Eli jotain on kremppaa jalassa/jaloissa/säärissä/luissa ja sairaalloinen.

[Ilpo]

Anna Antintyttären elämä tuli selvitettyä (toivon mukaan) syntymästä hautaan. Hänen miehensä Juho Matinpoika Antila/Anttila/Suttio meni ilmeisesti uusiin naimisiin RK 1860-1867 s. 133. Genissä tuli Juhon molemmille vanhemmille puuosumat. Ja ne olivat ilmeisesti aiemmin ennen noita sotkuja. Nyt ne on siivottu. Ja yksi Juho Fredrikin poika Juho Anselm pitää siirtää pojasta veljeksi.

Kiitokset auttaneille. Sukupuut ovat kaiketi kunnossa. Muutama tarkistus on tehtävä Juho Matinpojan isällä Matti Matinpojalla on kaksi vaimoa. Ilmeisesti mennyt myös naimisiin toisen vaimon kuoleman jälkeen.

[Hapero]

Anna Seraphia Ephraimsdr s. 20.8.1831 tai sinne päin, erikoisen vihattavaa käsialaa taas
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 4&pnum=120

Rouvilla oli siis ikäeroa 44 vuotta?, ei kovin usein taida tapahtua.

Edit 1: Aivan, kyse olikin jo isästä ei pojasta.

EDIT 2: Tässä on kyllä vielä vikkaa, koska isällä on pojan toinen vaimo Anna Serafia - ja isä on peräti edesmennyt avioituessaan...

https://www.geni.com/people/Matti-Sutti ... 0100873826

[Ilpo]

Juho Matinpojalta kuolee toinenkin vaimo Anna Serafia Efraimintytär 3.4.1862. Mutta muuttaako Juho jonnekin, minne? RK 1860-1867 s. 122 Kiinnostaa myös tuo teksti Juhosta, en saa tarpeeksi selvää siitä. Tuon toisen vaimon vihkipäivää en ole vielä löytänyt.