Mistä Olga lähtöisin...

[Sede]

Löytyisikö täältä apua Olgan vanhempien ja syntymä paikan etsintään, täältä löytyy kaikki mitä olen löytänyt, https://www.geni.com/people/Olga-M-Moil ... 7838685862 .
seppo

[Hapero]

Kiitos hyvästä ongelmasta. Pikainen silmäily ei auttanut, mutta alustavaa tietoa silti kertyi. Siirtolaisuusinstituutissa passiluettelsosa kaksi nimellä Olga Maria/Mariana Saari, valitettavasti ei ole enää pääsyä sinne, kaikki maksaa kovin. Censuksissa mainitaan Olgan maahantulo 1913 tai 1914 (Aaron 1910? - löysin yhden Pispajärven kaverin paperin Vermontista 16.4.1910, joka nyt sitten onkin kai väärä?) ja molempien naturalisaatio 1919. Ellis Islandilla ei Olgaa noin varhain näy, joten saattaisi olla tullut Bostoniin tms. Naturalisointipapereita ei heti löydy, mikä voi viitata mahdottomiin ongelmiin saada mitkään nimet oikein, tai näin olen sen hiljattain karvaasti kokenut. Olgan vanhempien nimissä lievää haastetta: "John Saare ja Elena Karttla".
Jatkan kun akuutit asiat pois alta.

EDIT: Census-tietoihin (1950-linkki Genistä ei aukea tällä hetkellä) nojaten voisi ajatella, että Olgan syntymäaika sijoittuu helmikuun lopun ja huhtikuun 13. päivän väliin 1895, mutta tähän ei ole kauhean suurta luottoa, on näyttänyt siltä, että noihin papereihin on merkitty milloin mitäkin.

EDIT 2: Katsoin Kartt(i)lan nimeen jotenkin liittyviä Kuhmoista, Petäjävettä, Virtoja ja Kurua, eipä kerrottavaa. Syntyneitä siis, kun jostain oli aloitettava. Pitäisi vain löytää Amerikan ajalta "Intentio"-paperi tai se Naturalisointilomeke 1919, ellei Olgan maahantuloa löydä, jommoiset ovat osoittautuneet työläiksi, koska indeksoimatonta paperitavaraa on paljon ja moniaalla.

[ajattiojriK]

Jos Olga sattuisi olemaan se joka saapuu 24.12.1913 Yhdysvaltoihin, niin ship manifestissa lukee jotakin semmoista että

SHIP NAME Carmania
ARRIVAL DATE November 24th, 1913
PORT OF DEPARTURE Liverpool

olga saari
mother maria saari langanjärvi?
friend? hilda saari new york
wiitasaari?

Jos taas Olga sattuisi olemaan se joka saapuu 3.3.1909 niin

SHIP NAME Majestic (1890)
ARRIVAL DATE March 3rd, 1909
PORT OF DEPARTURE Southampton

olga saari
tammelan kylä tammela
father johan? saari
ei kerrottu kenen luokse tai mihin

Ship manifestejä pääsee "tirkistelemään" Ellis Island records hakukoneen kautta, hieman hankalaa ja jakautunut yleensä kahdelle sivulle, mutta kyllä sieltä jotakin saa irti.

[Hapero]

Se 1913 Ellis Islandille saapunut on siis 27-vuotias ja kaikki census-tiedot säännönmukaisesti ajoittavat Olgan 1895 vaiheilla syntyneeksi. 1909 on aika selvästi liian varhainen. Saaren nimellä sinne on sinänsä tullut vallan riivatusti väkeä. En rajoittuisi muotoon "Saari". Censuksissa ihmisillä on jännittäviä nimiä, Moilanenkin mm. Moylenan, jos nyt oikein muistan, eikä välttämättä ollenkaan vaikein muotoilu tuosta. Hiskistä ei tuntunut olevan apua. Enkä löytänyt KELA-korteilta sopivia Olgan vanhempia. Paras vihje edelleen on se s-instituutin passiluettelo, jos kovasti kiinnostaa, vaikka ei siinäkään välttämättä syntymäpaikkaa ole merkitty.

[u18188]

Kaikkea ei pidä uskoa mitä lehdissä lukee, mutta uusia vihjeitä voi saada:

Olga Moilasen sairastelu:
https://chroniclingamerica.loc.gov/lccn ... nge&page=1

Olga Moilanen kuollut marras/joulukuu [???] 1957, kolme lasta [?]:
https://chroniclingamerica.loc.gov/lccn ... nge&page=1

Tässä voi itse etsiä eri hakusanoilla. Esim. "John Saari" antaa aika paljon osumia tutkittavaksi: https://chroniclingamerica.loc.gov/
Terv. Birgit S.

[Hapero]

Aivan. Tässä osunut, omissa kokeiluissa systeemin tekstintunnistus ontunut varsin pahasti.

Olgan äidin nimen muotoilu Elenaksi laittoi hakeutumaan Jääsken ja Enson vaiheille, etenkin kun yhdessä oman sukulaisen maahantulopaperissa Bostoniin kesällä 1913 oli myös muuan Antti Saari, jolla vaimo Selma Saari Ensossa ja Fitchburgissa serkku Anna Thorman. Ei välitöntä menestystä, vaikka suunta voi ollakin oikea.

[Hapero]

Onko aloittajalla meininki katsoa s-instituutin vihje, vai pitääkö tutkintaa jatkaa?

[Sede]

Sain toiselta foorumilta vinkin siirtolaisrekisterin passiluettelosta kahteen Olgaan,
Olga Mariana Saari s. 1889 Peräseinäjoella Ei löydy syntyneistä ?
Olga Maria Saari s. 1898 Lapualla https://hiski.genealogia.fi/hiski/3xpdr ... etut+34425 ,https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 7&pnum=471 , muutto amerikkaan 1900, https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6JZR-D773 , perhe amerikassa 1910 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:ML5W-CMZ . Mietin vaan olisko voinu mennä naimisiin 16 vuotiaana, vaikka vihki ilmoituksessa on ikä 19 ?
seppo

[Hapero]

Selvä, hyvä tietää. Katselin tuota Hämeenkosken Olgaa ja etenkin äidin ja isän sukunimien muodostumista, mutta lyhyeen jäi, en löytänyt äitiä syntyneenä Koskella, olipa se silloin Lammia tai ei.

*13.9.1895 22.9.1895 Etola Siilimäki torppari Juho Kustaa Heikinpoika Paarhuhta Leena Maria Heikintytär 39 Olga Maria
Paarhuhdassa
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 424&pnum=4
Lammin syntyneet 1856 vaiheilla:
https://digihakemisto.net/item/11588679 ... 309343/203

Mitään luottoa ei ole noihin Amerriikan aviomerkintöihin, mutta kovin tuntuu olevan eri väkeä. Censusten merkintä maahantulosta 1913 tai 1914 pitää tai ei pidä kutiaan, voihan se olla viimeinenkin maahantulo, eli ei kerro ensimmäisestä saapumisesta mitään. Jos avioon menty syksyllä 1914, voisi ajatella, että jotain aikaa on mennyt maahantulosta siihen pisteeseen, eli ehkä mieluummin maahan 1913, mutta sattuuhan sitä. Bostoniinkin tulleita on aika mahdottomasti tuolloin, eli mekaaninen homma selata laivoja on melkoinen ja erinomaisen epäpalkitseva kummallisten hakemistojen ja turhien välisivujen läsnäolon tähden.
Jotenkin silti tuntuu, että olisi syytä luottaaa avioliittomerkinnässä ilmeneviin isän ja äidin nimiin edes auttavasti, John Saare ja Elena Karttla. John lienee lähinnä Juho tai varianttinsa ja Elena mitä vain Elenasta Leenaan, sukunimistä paha sanoa mitään varmaa, voi olla vaikka paikkakuntakin sekaantunut asiaan.

EDIT: 1. maailmansodan aikuisessa rekisteröinnissä 5.6.1917 "Arro Moilasen" (Kiva, Mich.) sanotaan, että omaa "first papers", eli intentiopaperi oltava, jossain. 1919 vasta naturalisointi, mutta ei sitä tunnu noin vain mistään löytyvän millään nimen versiolla. Aarolle kehitetty tässä syntymäaika ja -paikka "21 Sep 1889 Suamusslanu, Finland". Jossain välissä tuntuisi käyneen Kanadan puolella 1912, ja palannenekin sieltä. En vieläkään ole ihan selvillä onko siellä useampia Aaro Moilasia huseerannut, mitkään tiedot ei oikein valaise suuntaan eikä toiseen, 16.4.1910 Aaro Moilanen tuli kyllä SS Lake Eriellä Liverpoolista (paperissa kaikki täsmää, isää ja lähtöpaikkaa myöten), mutta tuossa Kanadassa käyneellä taas maahantulo 1909 joulukuussa tms. Suomussalmen rippikirjassa kyllä myös merkintä 1910 Amerikkaan menosta. Mistähän nämä kaikki päivämäärät on kiskaistu, tämä on jo lyhyen kokemuksen perusteella ollut aivan riivattua sillä.

Noista koitin alustavasti jotain lisää oppia, koska syystä tai toisesta ei taida esim FS:n kautta irrota:
https://michiganology.org/naturalization/
https://www.familysearch.org/en/wiki/Mi ... itizenship

EDIT 2: Taitaa olla Virroilta tuo Olga Marianna 1889, katsoin ympärysseurakuntia systemaattisesti:
Olga Marianna s. 29.4.1889 (Aapeli Saari ja Anna Liisa)
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 3&pnum=106

Virrat 1888-1897: Kurki, Lehtimäki, Saari
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 9&pnum=253

[Hapero]

Viimeisistä unohtui mainita, että olen kyllä myös vilkuillut noita Bostoniin tulleita laivoja (luetteloiden puolta ainakin ensin, jos se olisi hieman nopeampaa) seuraavasti:

https://www.familysearch.org/en/wiki/Ma ... al_Records

NARA T790, Roll 51,
Dec 1912-Mar 1913 - ei ainakaan 1913 puolella, Jacob Saari taisi olla tässä jaksossa.
Mar 1913-May 1913 - eipä näy, muutama muu Saari kyllä
May 1913-Jun 1913 - ei näy...
Jul 1913-Aug 1913 - ei näy...
Aug 1913-Sep 1913 - ei näy...
Sep 1913-Nov 1913 - ei ei
Nov 1913-Feb 1914 - ei ei ei... s. 59 teipattu S:n kohdalta, muttei ratkaisevasti. Ester Saari löytyy.
Feb 1914-Apr 1914 katseltu alkua kursorisesti, SS Cymric alkupuolelta kokonaan, eipä siellä.

[Hapero]

Katselin hieman Ironwoodin Olga Maria Saaren sukujuontoa ja sepä taisi olla se Lapuan neiti.

Olga Maria Saari, Ida Aleksandra Saari ja Alma Juliaana Saari ripille Ironwoodissa:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ari&page=4
https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... ari&page=7

https://finlander.swedishfinnhistorical ... 20-01-1877

Sen sijaan tässä voidaan hyvin jo olla nk. jännän äärellä, vähän runttaamista vielä vaatii sovittaa vanhempien tietoja:

https://parkano-emigrants.webnode.fi/saarijarvi/

Tämän Olgan äidin, Ewa Elinan (vrt. Elena) syntymä Kurussa 1861, Kartinahossa (vrt. "Karttla"):
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 63&pnum=33

Olga M(atilda) Saari(järvi) Parkanon syntyneissä 4.4.1895 ja rippikirjassa merkintä "16.5.1913 Am", viimeinen sarake tosin mystiikkaa:
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 4&pnum=176
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 1&pnum=120

Census-tietojen perusteella tämän Olgan syntymä asettuu juurikin sopivaan ajankohtaan, kuten aiemmin ketjussa aprikoin.

Kesäkuun 1947 maahantulossa (SS Gripsholmilla Göteborgista New Yorkiin) Olgan 1919 naturalisaation paikkakunnaksi on mainittu "Munsin. Mich.", joka tarkoittanee Munisingia. 1952 näkyisi käydyn uudestaan arvatenkin sukuloimassa Suomessa.

[Sede]

Kylläpä olet melko velho etsimään, kiitoksia. Täytyypä lisäillä Geniin....
seppo

[Hapero]

Se oli kiinnostavaa ja vauhdittaa omia tutkimuksia seudulla. Yritän vain unohtaa Bostonin laivat, kun tarkempi (joskin hieman sattuman avittama) googletus olisi tässäkin auttanut.