Kaksoisveli Johanin kuolema

[u5552]

Pikku Johan kuolee 18.11.1750 - mutta mitä lukee kuolinsyy sarakkeessa ja sitä seuraavassa? torpan nimen hahmotan.

Johanin äiti Charlotta ja kaksoissiskonsa Regina Sofia "katoavat" tämän tapahtuman jälkeen. Jos siinäkin voisi saada apuja - olisin kiitollinen.


https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 99&pnum=19

[Hapero]

Jotakuinkin "12. dagar(s) gammall" ja "i kyrckio gården". 12 päivän ikäisenä (haudattu) kirkkomaahan.

[u5552]

Kiitos Hapero!

[u18188]

Kun ottaa huomioon, että kaksoset syntyivät 4.11.1750 ( https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 92&pnum=27 ) ja Johan Fredrikin iäksi on merkitty 12 päivää, voi ehkä tulkita että oikea kuolinpäivä olisi (korjattu?), 16.11.1750???

Samuel Ringstedtin (ja perheen???) myöhemmistä vaiheista voi löytää vihjeitä Genistä.
Eräs tutkija mainitsee lähteeksi "Heikki Vuorimies: Laukaan ruotusotamiehet vuodesta 1710 Ruotsin valtakauden loppuun, 1990, sivu 55".

Ja kuten aina: tiedot Genistä pitää aina itse tarkistaa oikeasta lähteestä ennenkuin kirjaa/hyväksyy ne omaan tutkimukseen!
Terv. Birgit S.

[Hapero]

https://sukuhistoria.fi/phpBB3/viewtopic.php?t=7267

https://www.geni.com/people/Juho-Ringst ... 6857057659

Jos näitä ei ole jo havaittu.

[u5552]

Kiitos Birgit ja Hapero - ja tosiaan kuolinpäivä olisi 16.11. ja hautaus 18.11. - näin huomasin. Haperolle: perhettä ja Samuelia on laajasti tutkittu ja Johan Johaninpojan isäksi häntä ajateltu sekä veljeksi tai sedäksi jne.
Samuel on syntynyt todennäköisesti Turussa 1723 ja ollut siellä rummunlyöjänä - hän on avoitunut "jossain" 1746 ja hänen vaimollaan varsin erikoinen nimi Catharina Charlotta Pardis. Samuel kuolee Leppävaarassa 17.7.1750 ja sen jälkeen hänen perheensä kuviot Laukaassa mysteerin alla. Nuo mainitsemasi linkit ovat tutut. Hänestä on toisen hlön tekemä oma Geni-profiilikin.
Viimeisimmäksi löysin tällaiset tiedot Vuorimiehen tutkielmasta vuodelta 1999: "Syyskuun 9. päivänä viidessä Hämeen rykmentin Degerbyhyn
komennetussa komppaniassa oli sairaslistalla jo yhteensä 81 miestä,
joista Rautalammin komppaniasta 15, Jämsän komppaniasta 14
ja Sysmän komppaniasta 21. Sairaana olleet lähetettiin kotiin yhtenä
osastona 10. syyskuuta. Erityisesti oli huomioitu keskisuomalaisten
pitkä kotimatka. Ryhmän määränpäänä oli Asikkalan
Anianpelto,jonne sen tulisaapua14. syyskuuta,jotta miehetehtisivät
sinne kokoontuneen markkinaväen veneillä jatkamaan omille kotiseuduilleen.
20 Kotiin komennettiin mm. laukaalaiset Samuli
Ringstedt, Klemetti Muholin...." sekä myös kuolinmerkintä myöhemmässä tekstissä. Mutta missä lienee menivät Regina ja äitinsä?

[Hapero]

Kyllä kyllä. Mielenkiintoisia nimiä ja asiaa on, intuitsiooni olisi varmaan jotain sellaista kohti, että jos puoliso kuoli, rouva ja lapsi suuntautuivat "omaa sukuaan" kohti, missä ihmeessä Pardis tai jotain sinne päin sitten saattoikaan olla.

[u5552]

Samaa mietin - ja tietenkin hakuammuntoina (jos Regina eli aikuiseksi ja eteenpäin) niin etunimet HisKiin kuolleisiin jne. Ja onhan käynyt mielessä, että jäivätkin Laukaaseen - selvitykset jatkuvat !
Birgitille: korjasin Johanin kuolinpäivän Geniin.

[Hapero]

Vaikka nämä lienee vatvottu jo monasti, laitan innokkeeksi näkyviin verkosta hajanaisesti kaiveltua aprikointia ja vauhdikkaitakin (tai sitten ei) teorioita. Kummitkin nyt kuitenkin useimmiten kai valikoituvat edes jonkinlaisen erityissuhteen tähden. Ja ei tuo Ringstedtinkään nimen tausta näytä olevan aivan jäännöksettömästi selvillä. Eli oliko pelkkä sotilasnimi, vai säätyläispohjainen. Mikä on rouvansa sukunimen Pardis tausta ja juuri ja mahdolliset muut kirjoitusasut - vrt. Dykandra - Dykander. Tjaa, ollapa rajattomasti aikaa tehdä vain aidoimmin kiinnostavia asioita.

Kaksosten kummeista, Dykandra/Dykanderien sukua
https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=16703

"Hänen kaksoset Johan Friedric ja Regina Sophia, syntynyt 4.11.1750, Juntula, Laukaa. Lasten kummit Juho Tarvoinen, kapteeni Ulrik Johan Schönberg, Hämeen läänin jalkaväkirykmentin Sysmän komppanian päällikkö, kapteeni, hänen vaimonsa Maria Regina Dygander ja tyttärensä Maria Eleonora Schönberg (s.11.4.1725 Sääksmäellä). Schönbergin perhe oli sittemmin muuttanut Laukaaseen."

Detaljina Schönbergin/Schonbergin nimen kirjoitusasu kiinnostaa, noin aiempienkin tekstitulkintojen tähden. Itsellä nyt ainakin aikakauden kirjaimistojen kirjoitusasu on edelleen vasta hatarassa omaksumisvaiheessa.
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1841416314

"Juho Erkinpoika Huismanin äiti oli Eeva Ringstedt, ruotusotilas Johan Ringstedtin tytär. Samoihin aikoihin Laukaassa oli myös korpraali Samuel Ringstedt, luultavasti veli. Mistä tämä suku tuli Suomeen? Mahdollisesti Saksasta, jossa on Ringstedt-niminen kaupunki lähellä Hollannin rajaa."

"Ringstedt (Caroluksen ja Johanin äidin sukunimi) oli tosiaan ruotusotilasnimi ja käsittääkseni Tukholma-Turku olisi sen alkulähdettä. Turussa oli Ringstedt -niminen rummunlyöjä. Samuel Ringstedtin ja Johanin sukuyhteys on vielä hieman epäselvä, olivatko veljeksiä vai serkkuja?"

Hiskiä vilkuillen pari Reginaa nyt sattui silmiin (liitteenä), onko noiden taustat varmistettu vääräksi?

[u5552]

Kiitos, juurikin tuon Reginan mahdollinen eloonjäänti ja aikuiselämä voisi olla portti hänen äitinsäkin tietoihin. Kummeiksi ilmeisesti valikoituneet isän sotilastaustan vuoksi - samoista piireistä, nämä Schönbergit ainakin.
Totta - aikaa vievä perhekunta on. Itse uskoisin että Johan, Evan eli esiäitini isä, oli veli Samuelille, heillä todennäköisesti myös yhteinen isä Johan ja siksiköhän pikku Johan Fredric sai etunimensä. Näin se usein menee. Tosin näkyy kummikin olleen Johan.

Harmi, että Laukaan syntyneet alkavat vasta vuodesta 1737 - on tietysti mahdollista, että nuori Johan 16 v sai kuolleen edeltäjänsä ruotusotilas Samuelin sukunimen - ja Johan olisi syntynyt Laukaassa. Toivottavasti vielä joskus selviäisi!