Saanko apua tämän sivun henkilöiden nimistä ja paikoista?

Täällä voi kysyä apua epäselvien tekstien tulkitsemiseen.
u7287
Viestit: 2
Liittynyt: 02.02.2021 12:17

Saanko apua tämän sivun henkilöiden nimistä ja paikoista?

Viesti Kirjoittaja u7287 » 27.07.2024 13:52

Hei!
Saanko apua tämän sivun henkilöiden nimistä ja paikoista? Marian nimen jälkeen on ilmeisesti vanhempien osoite Porvoossa? Olisiko isän sukunimi Rotsche? Myös kummien nimistä en kaikista saa selvää? olen kiitollinen pienestäkin avusta!
Helena Puustinen

https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 08&pnum=87

Hapero
Viestit: 659
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Saanko apua tämän sivun henkilöiden nimistä ja paikoista?

Viesti Kirjoittaja Hapero » 27.07.2024 21:15

Hyviä kysymyksiä tietysti, Hiskissä on asia luettu seuraavasti:
18.3.1747 20.3.1747 (Porvoo) Staden Chir. Joh. Petter Rotsche Maria Helena Öhman, lapsi: Maria

Osoite on siis "staden", syntyneiden sivulla laitimmaisin sarake oikealla. Tittelit ja nimet ei vielä jäsenny eli yhdisty oikein vakuuttavasti. Edes isäihmisen ammatti, kirurgi/Välskäri-kö? Tämäkin käsiala vaatisi taas pidempää tuijotusta. Nopeasti verkosta vilkuillen (hämmästyttävän vähän noilla nimillä välittömästi löytyvästi) asiaan taitaa liittyä ainakin seuraavia henkilöitä.

https://www.geni.com/people/Vendla-Juli ... 0993484867

https://www.geni.com/people/Christoffer ... 2686743324

https://www.geni.com/people/Anna-Kristi ... 1767027310

Lehtori tosiaan onkin lehtori, ei luutnantti, kuten ensin toiveajattelin...
https://www.geni.com/people/Anders-Kraf ... 0203460067

Porvoolainen kauppias Johan Holm(?)
https://www.geni.com/people/Johan-Holm/ ... 0881382377

Muita henkilöitä majuri Slejcher, Lisa Valing/Baling (jos jopa Rahling sitten: https://www.geni.com/people/Elisabet-Ra ... 1465602612 ), Anna Särschål/Fårschäl tai jotain etäisesti sinne päin.

Porvoon kaupungin henkikirja v. 1747
https://digihakemisto.net/item/17798708 ... 856685/344

1748, koska edellinen olikin päivätty ennen kuin Maria on edes syntynyt, jos se nyt halmeilla ja papereissa oloon liittyy.
https://digihakemisto.net/item/1779879903/9011899394/12
Viimeksi muokannut Hapero, 28.07.2024 19:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hapero
Viestit: 659
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Saanko apua tämän sivun henkilöiden nimistä ja paikoista?

Viesti Kirjoittaja Hapero » 28.07.2024 11:38

Bildstein: "Överste för Viborgs regemente 1719-10-29"... kaiken järjen mukaan v. 1747 jo aikaa pois aktiivikahinoista.
Porvoo Ruotsalainen tuomiokirkkoseurakunta rippikirja 1749-1759 (ES276) Sivu 53 Drägsby (Dregsby; Treksilän kartano)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 52&pnum=56

Ehkä selvempi kuva edellisestä, en saa enää liitettyä viesteihin paremmaksi käsiteltyjä kuvia poistamatta vanhoja.
https://digihakemisto.net/item/1167474982/5862230168/53

https://www.adelsvapen.com/genealogi/Bildstein_nr_137
https://www.rky.fi/read/asp/r_kohde_det ... HDE_ID=128
https://www.finna.fi/Record/museovirast ... F7095CBA8B

1741-43, Lappeenrannan taistelu. Porvoossa linnavuorella tykistöä ilmeisesti tämän jälkeenkin, kuten henkikirjassa 1747 näkyy, osassa Artilleri (mainittakoon, että siellä esiintyvä titteli "konstapel" näkyy merkitsevän korpraalia muissa aselajeissa). 1748 en havaitse tuota osiota Porvoon kaupungin henkikirjassa, mutta uusi silmäily ei ole pahitteeksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hattujen_sota
"Vuonna 1741 alkanut Hattujen sota poisti käytännössä viimeisetkin Suuren Pohjan sodan kokeneista karoliiniveteraaniupseereista sotilasviroista."

Pitäisi hahmottaa vähän paremmin kokonaistilannetta noina vuosina, henkilöitä, sukutaustoja, joukkojen liikettä, että voisi edes laskeskella mitään todennäköisyyksiä millekään, melkoisen "korkea-arvoista" väkeä on kummeissa noin armeijan kirugi-välskärin ympärillä olevinaan, olipa rouvansa Öhman/Öman millaisella taustalla olikin.

Näitä nimiä etsiessä palautui mieleen taas tämäkin kirjasarja, josta voi olla apunsa edelleen, vaikken juuri sopivaa Öhmania sieltä esiin onkinutkaan.

Släktbok I-II (6 kirjaa)
https://digi.kansalliskirjasto.fi/searc ... 9-00022274

I/1.
COLÉRUS, DURCHMAN, FEDERLEY, FORSIUS, FREY, GYLLING, SALINGRE, STERNBERG, SUMELIUS, TALLQVIST, TOLLET, TRAPP, WACKLIN, WAHLROOS, WASENIUS

I/2.
ALLENIUS (ALLÉEN), ALLÉN, APPELBERG, EDGREN, ENGSTRÖM, GAMMAL, KURTÉN, LINSEN, NYCOPENSIS - NYCOP - NYKOPP, RICHTER, SCHREY, SJÖSTEDT, STIGZELIUS, WESTZYNTHIUS, ZILLIACUS

I/3.
DETTA HÄFTE INNEHÅLLER
AMMONDT, BJÖRNBERG, CANDOLIN, HOLSTIUS, HOLSTI, JOHN, LUNDENIUS, MOLIIS, NOHRSTRÖM, ROOS (FRÅN EURAÅMINNE), SCHYBERGSON, WEGELIUS, ÅKESSON (CARLQUIST)

II/1.
AHRENBERG, ANTELL, GULIN, HASSELBLATT (FONTELL), JUSELIUS, LANDGRÉN, LYBECK, RÅBERGH, SEVONIUS, SEVÓN, SYNNERBERG, TAMMELANDER, WILHELMS

II/2.
ANTHONI, BÖÖK, EKSTRÖM, FLORINUS, FLORIN, BLOM, LAVONIUS, LILLE, LJUNGBERG, LAGERSTAM, MONTELL, SALMENIUS, SALMÉN, SALLMÉN, SANMARK, SAXÉN, SOHLBERG, SUCKSDORFF, TEGENGREN, THURING, TODENIUS, THODÉN, TODÉN, WESTERMARCK

II/3.
FLOOR, FOGELHOLM, KARSTEN, CARSTENS, METHER, MÖRN, MÖRNE, PALMGREN, SPOOF, WALLGREN, ÅKERMAN, ÖHMAN

Släktbok Ny följd I-III (11 kirjaa)
https://digi.kansalliskirjasto.fi/searc ... 9-00022233

I/1.
ALFTAN, ALFTHAN, von ALFTHAN, BERG, BERGH från Nykarleby, ESTLANDER från Karelen, HEDMAN, HIELMERUS, NYSTEDT, SCHJERFBECK, TILLMAN, ULLNER, ULNER
I/2.
AMNORIN, CLÁSEN, DICKMAN, EKMAN, HEINRXCHS, HILDÉN, JÄDERHOLM, KOPPARSTRÖM, LANDTMAN, MATTHEISZEN, RUNDQVIST, VIKSTRÖM
I/3.
BREDENBERG, FONSELIUS, HART WALL, LINDBERG, TAKOLANDER, UTTER
I/4.
BAHNE, EKLÖF, HALLEEN, SAELAN, SAHLBERG
I/5.
AHLSTEDT, ANDSTÉN, GISIKO, HAGA, HAGLUND, TENNBERG

II/1.-2.
BORGENSTRÖM, GARTZ, MALM, MALM-EHRENMALM, PALANDER, THESLEFF, THESLÖF, WECKMAN, WECKSELL, ÅBERG-OBERG
II/3.-4.
GAHMBERG, HERLIN, HOLMBERG, OLSONIUS-OLSONI, POUSAR, RINDELL
II/5.
ARCKENHOLTZ, DYHR-HERNOD, HEDMAN, PERÖN, SYLVIN, WICHTMAN-SCIURENIUS

III/1.
Byström, Lassenius Mellberg, Palmén, Planman
III/2.-3.
Backman, Enckell, Gräsbeck, Hipping
III/4.
Orre-Orraeus, Platan- Plathan, Tujulin
Viimeksi muokannut Hapero, 28.07.2024 18:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hapero
Viestit: 659
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Saanko apua tämän sivun henkilöiden nimistä ja paikoista?

Viesti Kirjoittaja Hapero » 28.07.2024 16:57

Kummilistauksen Anna Kristina Elsenbergistä todennäköisesti(?) seuraavakin lisätieto, luutnantti Elsenbergin ja Elisabet Custerin tyttärenä:
https://runeberg.org/bkfnf/13/0551.html
Sama julkaisu(sarja) kuin Runebergissa, mutta käytettävämpi... ja tekstihaku toimii vasemmalta kolmen pisteen symbolin takaa:
https://archive.org/details/bidragtillk ... =Elsenberg

"Anders Molander, prestvigd 14 juni 1788, kapellan i Borgå 1740, pastor här (Mäntsälä) 23 sept. 1750. Död 19 juni 1776. Gift med Anna Kristina Elsenberg, som dog 26 jan. 1778 och var dotter till löjtnanten Elsenberg och Elisabet Custer, hvilken sedermera trädde i nytt gifte med lektorn i
Borgå Peter Nappenius."

Mäntsälän kuolleissa (Hiski)
26.1.1778 8.2.1778 Mäntsälä Försml. Kyrkoherdens Änkefru Anna Christina Elsenberg wattusot & kramp i magen 59

Jos tämä Jakob olisi vaikka Maria Helenan veli tms. Porvoolainen kauppias ja raatimies, k. 1787 (jonka vanhemmat Jöran Jöraninpoika Öhman ja Margareta Öhman)
https://www.geni.com/people/Jakob-%C3%9 ... 7280061689

u7287
Viestit: 2
Liittynyt: 02.02.2021 12:17

Re: Saanko apua tämän sivun henkilöiden nimistä ja paikoista?

Viesti Kirjoittaja u7287 » 28.07.2024 18:31

Hei Hapero!

Suuret kiitokset erittäin kattavista ja monipuolisista linkeistä! Tässä riittää meille tutkittavaa pitkäksi aikaa! Nyt, kun olet "tulkannut" sanoja tuolta sivulta, mekin alamme hahmottaa nimiä ja ammatteja! Hienoa, että on tällainen foorumi, missä me sukututkijat saamme tukea asiantuntijoilta! Teette loistavaa työtä!
Kiitollisuudella, Helena Puustinen

Hapero
Viestit: 659
Liittynyt: 31.07.2020 02:24

Re: Saanko apua tämän sivun henkilöiden nimistä ja paikoista?

Viesti Kirjoittaja Hapero » 28.07.2024 18:36

Eipä kestäkään! Alkuahan tuo vasta on ja sanoisin, että olen enemmän aina saamapuolella näissä, sen verran hyvin noin henkilökohtaisesti toimii tällaisten tutkimisen käyttäminen jonkinlaisena omien (ihan muidenkin alojen) hankkeitten ja päänupin toiminnan vauhtiin saattamisen työkaluna. Suosittelen kaikille :-)

Lisäyksenä nämä usein linkittämäni, muuten kyllä jää vanhat käsialat usein lukematta, ja jää kohdakkoin näistä huolimattakin, mutta antavat aivan eri tavalla mahdollisuuksia edes (valistuneemmin) arvailla. Foorumilla on toki merkittävästi pätevämmin vanhoja käsialoja lukevia kuin allekirjoittanut, joten paikkailuja on ehkä odotettavissa.

https://kansallisarkisto.fi/-/vanhat-ka ... pdf-osa-1-
https://kansallisarkisto.fi/-/vanhat-ka ... -pdf-osa-1

PDF-tiedostot on erikoisesti nimetty, mutta kyllä siinä on 1. ja 2. osa.

Vastaa Viestiin