Michal Dragon tai Michael Dragonoff saapui Puolasta Suomeen ja Ypäjälle 1700-luvun lopussa tai 1800-luvun aivan alussa. Hänet mainitaan pioneerikapteeniksi. https://www.geni.com/people/Michel-Drag ... 7526898906
Mikä mahtaisi olla pioneerin sotilasyksikkö Suomessa?
Pioneerin sotilasyksikkö?
Re: Pioneerin sotilasyksikkö?
Kirjoitin vastausta, mutta aikaa meni ja sitten lähettäessä eipä ollutkaan enää kirjautuneena(??) ja kaikki katosi siihen. Hienoa. Kyselin, että missä tämä pioneerikapteenius on kirjattuna, sitten että jos kuulutettu 1795 ja lapsiakin (Tobias) ehkä peräti 1793 syntyneenä ja 1796 joku pienenä kuollut, niin kaipa aika tukevasti on siinä vaiheessa paikalla.
Tekoälliä siteerasin, jos nyt sotilas välttämättä enää ollutkaan:
"1700-luvulla Suomessa ei ollut erillisiä pioneerijoukkoja sellaisena kuin nykyään, mutta tykistön ja linnoitusten yhteydessä toimi insinööri- ja rakennustoimintaa, joka oli pioneeritoiminnan esi-isä. Ruotsin armeijassa, jonka alaisuudessa Suomi tuolloin oli, tykistö oli keskeinen osa puolustusta, ja sen yhteydessä tehtiin myös linnoitustöitä ja muita insinööritöitä. Linnoitukset, kuten Viapori, tarvitsivat jatkuvaa ylläpitoa ja kehittämistä, mihin tarvittiin erityisosaamista. "
"1700-luvun lopun Ruotsi-Suomessa tykistön perusyksikkö oli Kuninkaallinen tykistörykmentti, joka oli jaettu neljään osaan vuoden 1794 jälkeen, mukaan lukien Kuninkaallinen suomalainen tykistörykmentti ja Kuninkaallinen Svean tykistörykmentti. Lisäksi oli erillisiä yksiköitä, kuten Savon prikaatin tykistökomppania, ja sodan aikana linnoituksista koottiin kenttätykistöä."
Ja että linnoitustöitä oli ainakin Hangossa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hangon_linnoitus
Tekoälliä siteerasin, jos nyt sotilas välttämättä enää ollutkaan:
"1700-luvulla Suomessa ei ollut erillisiä pioneerijoukkoja sellaisena kuin nykyään, mutta tykistön ja linnoitusten yhteydessä toimi insinööri- ja rakennustoimintaa, joka oli pioneeritoiminnan esi-isä. Ruotsin armeijassa, jonka alaisuudessa Suomi tuolloin oli, tykistö oli keskeinen osa puolustusta, ja sen yhteydessä tehtiin myös linnoitustöitä ja muita insinööritöitä. Linnoitukset, kuten Viapori, tarvitsivat jatkuvaa ylläpitoa ja kehittämistä, mihin tarvittiin erityisosaamista. "
"1700-luvun lopun Ruotsi-Suomessa tykistön perusyksikkö oli Kuninkaallinen tykistörykmentti, joka oli jaettu neljään osaan vuoden 1794 jälkeen, mukaan lukien Kuninkaallinen suomalainen tykistörykmentti ja Kuninkaallinen Svean tykistörykmentti. Lisäksi oli erillisiä yksiköitä, kuten Savon prikaatin tykistökomppania, ja sodan aikana linnoituksista koottiin kenttätykistöä."
Ja että linnoitustöitä oli ainakin Hangossa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hangon_linnoitus
Re: Pioneerin sotilasyksikkö?
Tuo on kyllä aiheellinen kysymys, että mistä tieto sotilasurasta on tullut.
Jos Dragonoff-Dragonski oli pioneeri ja tuli Tammelaan jo 18-vuotiaana 1790, niin ei hän mikään kapteeni silloin ollut - ainakaan ellei ollut aatelia. Olisiko tieto ollut Kaisa Kyläkosken vanhassa blogikirjoituksessa, jota ei ole mainittu profiilin lähteissä?
Minua häiritsee toisaalta lähteissä oleva lehtikirjoitus Ypäjäläisessä, jossa todetaan, että Dragonoff tuli Suomeen Kustaan sotien tuomana. Kustaa III:n sota Venäjää vastaan käytiin Suomen maaperällä ja päättyi elokuussa 1790. Sota ei liene koskettanut Puolaa mitenkään. Värväsikö Ruotsi kuitenkin miehiä Puolasta? Toisaalta, mikä muu olisi tuonut puolalaisen nuorukaisen Suomeen 1700-luvulla kuin sotilasammatti?
Myöhemmissä lähteissä Dragonoff esiintyy torpparina Tammelasta erotetussa Ypäjän Palikkalassa.
Sotilasrullista löytyy suuriruhtinaskunnan ajalta kyllä Dragonoff-nimisiä sotilaita, mutta tämä Michel ei ole siinä joukossa.
Jos Dragonoff-Dragonski oli pioneeri ja tuli Tammelaan jo 18-vuotiaana 1790, niin ei hän mikään kapteeni silloin ollut - ainakaan ellei ollut aatelia. Olisiko tieto ollut Kaisa Kyläkosken vanhassa blogikirjoituksessa, jota ei ole mainittu profiilin lähteissä?
Minua häiritsee toisaalta lähteissä oleva lehtikirjoitus Ypäjäläisessä, jossa todetaan, että Dragonoff tuli Suomeen Kustaan sotien tuomana. Kustaa III:n sota Venäjää vastaan käytiin Suomen maaperällä ja päättyi elokuussa 1790. Sota ei liene koskettanut Puolaa mitenkään. Värväsikö Ruotsi kuitenkin miehiä Puolasta? Toisaalta, mikä muu olisi tuonut puolalaisen nuorukaisen Suomeen 1700-luvulla kuin sotilasammatti?
Myöhemmissä lähteissä Dragonoff esiintyy torpparina Tammelasta erotetussa Ypäjän Palikkalassa.
Sotilasrullista löytyy suuriruhtinaskunnan ajalta kyllä Dragonoff-nimisiä sotilaita, mutta tämä Michel ei ole siinä joukossa.
Re: Pioneerin sotilasyksikkö?
Vielä löytyi ATK:sta tuo Kyläkosken blogi vuodelta 2011: https://sukututkijanloppuvuosi.blogspot ... lasta.html
Siinä mainitaan, että Dragonoff olisi palvellut pioneerijoukoissa, mutta ei kyllä puhuta kapteenista mitään.
Siinä mainitaan, että Dragonoff olisi palvellut pioneerijoukoissa, mutta ei kyllä puhuta kapteenista mitään.
Re: Pioneerin sotilasyksikkö?
Kirjoituksessa oleva linkki ei ihan toimi, mutta ohessa siis vielä sekin. Eli jossain "pioneerijoukoissa" sitten siinä vaiheessa oltu, mitä tarkoittikaan oikean oikeasti.
Inrikes tidningar 30.4.1793
https://tidningar.kb.se/cwp348rp25lzfg7/part/2/page/2
Myhertitagen yhdessä profiilissa oli merkillinen viittaus Dragonoffin veljeen, Mattsiin, joka muka ja kaiketi jossain Levän kylällä. Suuresti kai epäiltävä, mitään vastaavaa ei muilla ollut. Onhan noissa virheitä, mutta ei tuntunut viittaavan ainakaan poikiinsa tms. selvää. Jos se DNA-tieto sinne suuntaan viittaa, niin mikäs siinä, onhan sitä väkeä liikkunut eri syistä ja miksei vaikka Ruotsin laajimmalla suurvalta-ajalla väkeä olisi Puolankin suunnalle pysyvämminkin kulkeutunut, valtakunta ulottui sentään aivan noille halmeille, nykyisen Liettuan rajoille. Mikään ummikko-polakki tuskin ihan noin vain heti on ylkänä missään vieraskielisessä ympäristössä, mutta toistaalta sattuuhan sitä kaikenlaista. Avellania tietysti on epäilyttänyt jo virankin puolesta, mutta eppäilähän näissä aina soppiikin. Mielenkintoinen kysymys toki.
EDIT: lisäyksiä edelliseen
Dagonoff-profiileissa jopa isä ja veli sumennettuna… mitenkähän lienee
https://www.myheritage.fi/research?s=1& ... vents=List
Veli Matts Marcison/Marcusson Levä tp.? (olen jostain ottanut ruutukaappauksen, en nyt saa uloz noiden "Myhin" profiililinkkien kautta)
Matts Marcisson Ypäjän Levällä, s.1794
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 18&pnum=69
"Keväällä 1788 kuningas järjesti väärennettyjä raportteja Venäjän sotavalmisteluista Suomen rajan tuntumassa. Tällä verukkeella hän sai luvan liikekannallepanoon 21. toukokuuta ja kesäkuussa joukkoja siirrettiin Ruotsista Suomeen. "... eli voihan muutto Ruotsin kautta hyvinkin olla mahdollista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kustaa_III:n_sota
Erinäisiä motiiveja suunnata Puolasta toisaalle 1772-1795
https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolan_jaot
Inrikes tidningar 30.4.1793
https://tidningar.kb.se/cwp348rp25lzfg7/part/2/page/2
Myhertitagen yhdessä profiilissa oli merkillinen viittaus Dragonoffin veljeen, Mattsiin, joka muka ja kaiketi jossain Levän kylällä. Suuresti kai epäiltävä, mitään vastaavaa ei muilla ollut. Onhan noissa virheitä, mutta ei tuntunut viittaavan ainakaan poikiinsa tms. selvää. Jos se DNA-tieto sinne suuntaan viittaa, niin mikäs siinä, onhan sitä väkeä liikkunut eri syistä ja miksei vaikka Ruotsin laajimmalla suurvalta-ajalla väkeä olisi Puolankin suunnalle pysyvämminkin kulkeutunut, valtakunta ulottui sentään aivan noille halmeille, nykyisen Liettuan rajoille. Mikään ummikko-polakki tuskin ihan noin vain heti on ylkänä missään vieraskielisessä ympäristössä, mutta toistaalta sattuuhan sitä kaikenlaista. Avellania tietysti on epäilyttänyt jo virankin puolesta, mutta eppäilähän näissä aina soppiikin. Mielenkintoinen kysymys toki.
EDIT: lisäyksiä edelliseen
Dagonoff-profiileissa jopa isä ja veli sumennettuna… mitenkähän lienee
https://www.myheritage.fi/research?s=1& ... vents=List
Veli Matts Marcison/Marcusson Levä tp.? (olen jostain ottanut ruutukaappauksen, en nyt saa uloz noiden "Myhin" profiililinkkien kautta)
Matts Marcisson Ypäjän Levällä, s.1794
https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/ ... 18&pnum=69
"Keväällä 1788 kuningas järjesti väärennettyjä raportteja Venäjän sotavalmisteluista Suomen rajan tuntumassa. Tällä verukkeella hän sai luvan liikekannallepanoon 21. toukokuuta ja kesäkuussa joukkoja siirrettiin Ruotsista Suomeen. "... eli voihan muutto Ruotsin kautta hyvinkin olla mahdollista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kustaa_III:n_sota
Erinäisiä motiiveja suunnata Puolasta toisaalle 1772-1795
https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolan_jaot