Mikä on sisarusten Eva Sofian ja Davidin kohtalo?

[Kristo]

Hei,
Kiitos oikein paljon näistä tiedoista ja linkeistä.
Nämä auttavat kyllä arvioimaan avioliittotiedot kohtuullisen hyvin.
Fine!

[Kristo]

Hei,
Tässä viestiketjussa aikaisemmin mainittu Johan Henricsson, s. 11.7.1928 Uuraisilla. Kuolee 8.7.1868.
Hän menee toisen kerran naimisiin Eva Mattsdotter Frimanin (s. 8.9.1827) kanssa 7.12.1851.
Löytyisikö jostain Evan kuolintieto?

[u18188]

Johan Henricsson, s. 21.9.1825 ?
Eva Mattsdr Friman, s. 8.11.1827 ?

[Johan Henricsson 21.9.1825 esiintyy kolmella rivillä (+vaimot) tällä sivulla:
Uurainen rippikirja 1844-1869 (AP I Aa:4) Sivu 37 Kuckajärvi No 10 Kellio eli Tervala, Hyvämäki bkst. ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 65&pnum=47 ]

Systemaattisesti seuraat sivumerkintöjä(/kylä ja talo) rippikirjasta rippikirjaan. (Lapset lastenkirjasta vastaavilta sivuilta(/kylä ja talo).)

(jakso 1864-1869); Uurainen rippikirja 1844-1869 (AP I Aa:4) Sivu 42 Kuukkajärvi, No 10 Kellio Tervala, Hyvämäki torp ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 5&pnum=259
Uurainen lastenkirja 1847-1868 (AP I Ab:2) Sivu 244-245 Kuukkajärvi by, No 10 Kellio, Tervala, Hyvämäki Torp, Parikaismäki ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 3&pnum=130

Uurainen rippikirja 1869-1879 (AP I Aa:5) Sivu 90 Kuukkajärvi by, No 10 Kellio Kallio (torp yliviivattu), Parikkala torp ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 66&pnum=92
Uurainen rippikirja 1880-1890 (AP I Aa:6) Sivu 185 Kyynämöiskylä, No 4 Keljo Parikaismäki (Parikkala torppa yliviivattu) ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 7&pnum=187
Uurainen rippikirja 1890-1899 (AP_I I Aa:7) Sivu 300 Kuukkajärwi, No 10 Parikaismäki ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=299
Uurainen rippikirja 1890-1899 (AP_I I Aa:7) Sivu 487 Kuukkajärwi, No 26 Pellilä ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 8&pnum=480
Uurainen rippikirja 1900-1909 (AP_I I Aa:9) Sivu 506 Kuukkajärwi, No 26 Pillilä, Nurkkala Mtp. (Friman, Ahonen) ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 0&pnum=499
k. 28.3.1909; Uurainen kuolleet 1891-1913 (AP I F:4) Sivu 116-117 1909 tammi-maalis ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 87&pnum=60

Terv. Birgit S.

[Kristo]

Hei,
Jäin vielä miettimään Johanin ja Evan syntymäaikoja ja vihkimisiä.

Tutkimani Johan Henriksson syntynyt 11.7.1828.
Vanhemmat Henrik Abrahamsson (s. 19.3.1787) ja Sophia Ericsdotter (s. 1.2.1785).
Uurainen rippikirja 1844-1869 (AP I Aa:4) Sivu 28 Kuckajärvi No 8 Minkilä Kellomäki, Partamäki torp ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 65&pnum=38 / Viitattu 12.11.2025
Uurainen syntyneet 1805-1831 (AP I C:1) Sivu 90, 93 1828 heinä-joulu ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 76&pnum=42 / Viitattu 12.11.2025

Johan Henriksson vihitään 14.11.1847 Wilhelmiina Johansdr:n kanssa 14.11.1847. Wilhelmiina kuolee 14.5.1848.
Saarijärvi vihityt 1788-1854 (AP I C:1) 1847 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 19&pnum=90 / Viitattu 12.11.2025

Toinen vaimo Eva Friman syntynyt 8.9.1827 (ei 8.11.1827).
Jyväskylä maaseurakunta syntyneet 1796-1832 (AP I C:2) 1827 No 61-103 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 0&pnum=101 / Viitattu 12.11.2025

Leski Johan Henriksson vihitään 7.12.1851 Eva Frimanin kanssa.
Uurainen vihityt 1848-1876 (AP I C:2) Sivu 4-5 1851 huhti-joulu, 1852 maalis-joulu, 1853 tammi-heinä ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 881&pnum=4 / Viitattu 12.11.2025

Uuraisilta löytyy myös tuo toinen Johan Henriksson, syntynyt 21.9.1825.
Uurainen syntyneet 1805-1831 (AP I C:1) Sivu 72, 75 1825 syys-joulu, 1826 tammi-helmi ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 76&pnum=35 / Viitattu 12.11.2025

Onko tässä mahdollisesti Henrikkien vaimot ja avioliitot menneet hieman sekaisin???

[maijaliisa]

Olet oikeassa - on kyllä papilla pojat sekaisin ja kun merkinnät ovat huonot, niin vaikea saada selville. Pääsevät molemmat ripille 1844 ja ovat vanhempiensa kanssa 1844 alkavassa rippikirjassa, kunnes molemmat muuttelevat renkeinä taloista toisiin. Ja ilmeisesti tuossa RK 1844 s. 37 on molemmat.
Kallistun siihen että isä on 1828 syntynyt Juho Heikinpoika ja perusteluna on ekan avioliiton tyttären kummit - heikko perustelu mutta siellä molemmat mieskummit ovat nimeltään samat kuin Juhon kaksi veljeä.
Stina Johanna Juhontytär s. 13.5.1828: Uurainen syntyneet 1839-1879 (AP I C:2) Sivu 66-67 1848 touko-loka ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 77&pnum=19 / Viitattu 13.11.2025

[maijaliisa]

Heti perään sanottava että Genissä asia on toisin päin. Lähteet niukat.
https://www.geni.com/people/Heikki-Mati ... 5929447920

[maijaliisa]

Tässä on tämä miten kaksi samannimistä miestä on sekoitetaan. Ja välillä epäilen että Juhoja on kolme!!!
Uuraisten seurakunnan arkisto - Rippikirja 1844-1869, jakso 46, sivu 37: Kuckajärvi 10 Kellio eller Tervala; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1197302732 / Viitattu 13.11.2025

Sivu 37: Kolmessa kohdassa on Juho Heikinpoika:
Rivi 6 ylhäältä: leski Juho Heikinpoika s. 21.9, 1825 kuulutetaan Eeva Frimannin kanssa. Tulee sivulta 19 leskimiehenä: Uuraisten seurakunnan arkisto - Rippikirja 1844-1869, jakso 28, sivu 19: Kuckajärvi, No 5 Piesala; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1197302732 / Viitattu 13.11.2025
Rivi 15, renki Juho Heikinpoika, reunassa merkintä Se nedan eli alhaalla, s. päivämäärä 21.9., s.vuosia kaksin kappalein 1828 (alla 1829) ja yläpuolella 1825. Tulee sivulta 21 s. aika 21.9.1825 ja jossa on papin merkintöjen mukaan vuodet 1845-1851: Uuraisten seurakunnan arkisto - Rippikirja 1844-1869, jakso 30, sivu 21: Kuckajärvi, No 5 Piesala eller Pajusallmi; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1197302732 / Viitattu 13.11.2025
Rivi 29, itsellinen Juho Heikinpoika s- 21.9.2825 ja avioituu Vilhelmiina Juhontyttären kanssa. Tulee sivulta 33 - ei muuten ole.

Merkinnät papilla eivät täsmää.
Juho Heikinpoika s. 21.9.1825:
Vanhempien kanssa: ei merkitty vuosia: Uuraisten seurakunnan arkisto - Rippikirja 1844-1869, jakso 32, sivu 23: Kuckajärvi, No 7 Sallmela Lehtoniemi, Backst. Sivula; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1197302732 / Viitattu 13.11.2025
Vuodet 1845-1851: Uuraisten seurakunnan arkisto - Rippikirja 1844-1869, jakso 30, sivu 21: Kuckajärvi, No 5 Piesala eller Pajusallmi; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1197302732 / Viitattu 13.11.2025
Vuodet 1851-1855 renkinä: Uuraisten seurakunnan arkisto - Rippikirja 1844-1869, jakso 92, sivu 81: Soukajärvi No 1 Heinaho; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1197302732 / Viitattu 13.11.2025
Ja merkinnän mukaan 1855 sivulle 19, jossa onkin leski Juho Heikinpoika: Uuraisten seurakunnan arkisto - Rippikirja 1844-1869, jakso 28, sivu 19: Kuckajärvi, No 5 Piesala; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/ ... 1197302732 / Viitattu 13.11.2025

Auttaako tämä?

[maijaliisa]

Tuli virhe - tuo viimeinen linkki Juho Heikinpoika s. 1825 sivulle 19 on väärin - meneekin sivulle 79:
https://digihakemisto.net/item/1197302732/5906989664/90

[Kristo]

Hei,
Kiitos tosi paljon näistä uusista havainnoista löydöistä!
Nyt hieman alkaa selvitä ja tarkentua kuvio, jossa on kaksi Johan Henrikssonia.

Kuvio voisi näyttää tältä:

Lähdetään avaamaan tätä Eva Mattsdr Frimanista (8.11.1827 - 28.3.1909) käsin:
I aviomies Johan Henriksson syntynyt 21.9.1825 Lehtoniemen talossa. Isä Henric Matts ja äiti Maria Mattsdr.

Evan II aviomies Johan Henriksson on syntynyt 11.7.1828 Saarilambin uudistilalla. Isä Henrik Abrahamsson ja äiti Sofia Ersdr.
Tämä Johan Henriksson menee naimisiin Wihelmiina Johansdr;n kanssa 14.11.1847. Wilhelmiina kuolee lapsivuoteeseen 14.5.1848.
Wilhemiinan kuoleman jälkeen leski Johan vihitään Eva Frimanin kanssa 7.12.1851
Tämä viittaisi siihen, että Johan II:n kuolinaika voisi olla tuo em. 8.7.1868?

Epäselväksi jää vielä Evan I aviomiehen kanssa avioitumisaika ja hänen kuolinaikansa?

Vielä jää myös tarkemmin selvitettäväksi, kuinka paljon Johaneilla oli lapsia Evan ja Wilhelmiinan kanssa.

[u18188]

Edellisessä vastauksessani kirjoitin: "Johan Henricsson s. 21.9.1825 ?", koska halusin kiinnittää huomiota siihen, että syntymäaika oli muuttunut.
Minun käsitykseni mukaan tämä Johan on nimenomaan Davidin ja Eva Sofian veli, joiden vanhempia ovat Henric Abrahamsson 1787 ja Sofia Eriksdotter 1785. Syntymäaika vain on väärä, ja jää "elämään"? (Sivulla 37, keskimmäinen, kolmesta merkinnästä, syntymäaika on muutettu 11.7.1828 => 21.9.1825.)

Tällä sivulla he ovat samassa talossa: Johan ja 2. vaimo, Rotf. Far/Ruotuk. Isä Henric Abrahamsson +vmo, sekä Syster/sisko Eva Sofia;
(jakso 1856-1864) Uurainen rippikirja 1844-1869 (AP I Aa:4) Sivu 52 Kuukkajärvi, No 10 Kellio Tervala, Hyvämäki torp ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 5&pnum=154

Tässä Johanin ensimmäisen vaimon perukirja (oikealla), jonka mukaan heidän tyttärensä kuoli pian äitinsä jälkeen:
Uurainen perukirjoja 1832-1882 (AP I Jee:1) Sivu perukirja 18.9.1849 perukirja jatkuu; 22.1.1849 Wilhelmina Johansdotter ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 1&pnum=310

Rippikirjoissa voi vertailla Johanien luku- ja kirjoitustaitomerkintöjä. Joskus voi erottaa kumpi on kumpi milläkin sivulla, vaikka heillä on sama nimi.

Sukulaisuutta voi myös tutkia, kun kiinnittää huomiota siihen ketkä ovat lasten kummivanhempia. Usein löytyy lapsen vanhempien veljiä ja siskoja kummivanhempina. (Ja muista kuitenkin, että samannimisillä voi olla samannimisiä veljiä ja siskoja.)

(Minusta pitäisi vielä tutkia minne se alkuperäinen Johan 21.9.1825 häviää.)
Terv. Birgit S.

[maijaliisa]

(Minusta pitäisi vielä tutkia minne se alkuperäinen Johan 21.9.1825 häviää.) Tästä olen aivan samaa mieltä. Selasin jo Uuraisten rippikirjan 1856- ja harmillisesti siellä ei ollut sopivaa Juho Heikinpoikaa.
Myöskään viereisten seurakuntien muuttokirjoissa ei osunut silmiin.
Mutta pidän kyllä vahvasti oikeana Juhona tuota 1828 syntynyttä Juhoa. Ja kyllähän se vahvistuu rippikirjassa kun Juho Heikinpojasta tulee Hyvämäen torppari. Heti seuraavana pariskunnan jälkeen on Juhon isä ja äiti sekä sisko Eva Sofia.
Uurainen rippikirja 1844-1869 (AP I Aa:4) Sivu 52 Kuukkajärvi, No 10 Kellio Tervala, Hyvämäki torp ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 5&pnum=154 / Viitattu 14.11.2025

[u18188]

Vielä yksi asia. 11.11.2025 kirjoitin myös:
"Eva Mattsdotter Friman, s. 8.11.1827 ?" koska Uuraisten rippikirjoissa hän on Johanin toinen vaimo.
(En ole nähnyt hänellä syntymäaika 8.9.1827 Uuraisten rippikirjoissa.)

Tässä muuttokirja Jyväskylän maasrk:sta; https://digihakemisto.net/item/11973442 ... 504851/342
(Papin merkintä: "s. 8.11.1827, epäselvää missä. Ei ole käynyt rippikoulua.")

Uuraisilla hänet kirjataan Lastenkirjaan;
p. 22; Uurainen lastenkirja 1847-1868 (AP I Ab:2) Sivu 22-23 No 7 Salmela Juurickamäki Torp, No 8 Minkilä, Kellomäki ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 73&pnum=19
p. 33 (Käy rippikoulua 1848. Syntyy avioton lapsi 1851); Uurainen lastenkirja 1847-1868 (AP I Ab:2) Sivu 32-33 No 10 Keljo, Pienmäki Torp, No 10 Keljo Teivala, Wanskän Mylly Torp ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 73&pnum=24
p. 34 (Eva Mattsdr Friman s. 1827, lapset Johan Henricssonin kanssa); Uurainen lastenkirja 1847-1868 (AP I Ab:2) Sivu 34-35 No 10 Keljo, Tervala, Hyvämäki, Kallio, No 10 Keljo Kallio, Parikaisenmäki Hemman ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 73&pnum=25
jne.

(Jyväskylän maasrk:ssa on syntynyt Eva 8.9.1827. Omituista että muuttokirjaan tuli 8.11.1827? Onko sama Eva? Pitää varmaan tutkia Jyväskylää lisää?)
Terv. Birgit S.

[maijaliisa]

Juu, Eeva on jyväskyläläinen, seppä Matti Vilpunpoika Frimannin tytär. Ja tuossa 1832 lastenkirjassa on pienellä merkintä, että asuvat s. 167 eli Laaha Kosken torpassa.
Jyväskylä maaseurakunta lastenkirja 1804-1832 (AP I Ab:3) Sivu 290-291 (106, 107) Pupola Kortajerfvi, Inh., Lapiokoski, Pupola Kortajerfvi, T. Jokela, Inh., Lehmämäki T. ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 2&pnum=152 / Viitattu 14.11.2025
Jyväskylä maaseurakunta lastenkirja 1832-1844 (AP I Ab:4) Sivu 172-173 Puuppola Inhysingar ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 43&pnum=91 / Viitattu 14.11.2025

[Kristo]

Hei,

Ohessa vielä torpparin pojan Johan Henriksson syntymäaika 11.7.1827.
Uurainen syntyneet 1805-1831 (AP I C:1) Sivu 90, 93 1828 heinä-joulu ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 76&pnum=42 / Viitattu 14.11.2025

Ja pitäjän sepän tyttären Eva Mattsdr Frimanin syntymäaika 8.9.1827.
Jyväskylä maaseurakunta syntyneet 1796-1832 (AP I C:2) 1827 No 61-103 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 0&pnum=101 / Viitattu 14.11.2025

Leski renki Johan ja naimaton piika Eva vihitään 7.12.1928.
Uurainen vihityt 1848-1876 (AP I C:2) Sivu 4-5 1851 huhti-joulu, 1852 maalis-joulu, 1853 tammi-heinä ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 881&pnum=4 / Viitattu 14.11.2025

Eli tämä viittaisi "uuteen" tietoon, että tämä olisi Evan ensimmäinen avioliitto ja Johanin toinen kuten aikaisemmin on jo todettu.
Evalla näyttäisi kuitenkin olevan lapsi (oä) ennen avioliittoa ja 6 lasta avioliiton aikana Johanin kanssa. Asian tarkempi tutkiminen vielä alkutekijöissä. Eli esim. saiko Eva vielä lapsia Johanin kuoleman 8.7.1868 jälkeen? Uurainen kuolleet 1839-1879 (AP I C:2) Sivu 317-318 1868 ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/j ... 85&pnum=26 / Viitattu 14.11.2025

Kiitos vielä näistä kaikista lisätiedoista ja selvityksistä, joita kirkonkirjoissa muuttuneet syntymäajat saivat aikaan. Joka tapauksessa nämä sukututkimukset ovat tuoneet lisävalaistusta Abraham Henrikssonin (s. 1787) ja Sofia Ericsdotterin (s. 1785) nuorimman lapsen Johanin vaiheisiin.